Рони
Лул, поэтому за Волди в итоге вся маг. Британия кроме пары школьников вписались?) Егеря и прочие ребята не из воздуха взялись так-то.

Рони
Сомневаюсь что проверяли. Альбуса же в школу взяли.
Еще хуже с этим почитается работа в магазине и вероятная подработка жигало.

Потому что любого неугодного министра могут «снять», если его программа пойдёт вразрез с Визенгамотом, и нормальную организацию построить в итоге не получится. Кстати, сюда же плюс к революционности Лорда: он не стремился к «власти ради власти» – иначе пошёл бы по официальному пути (идея с судимостью интересная, но если бы это было так, то Дамблдор непременно использовал этот факт).

Нелегального лидера можно либо убить, либо посадить, и Лорд в первую очередь обезопасился от этих рисков. Также нельзя сказать, что ему были интересны материальные блага, которые проще было бы получить на легальной должности (как и преданность знати), или чистые «атрибуты величия».
Лорд, так или иначе, знал, на что шёл – это не выглядит как мания или акт отчаяния. Чистый расчёт.

sanroyal
Ежели за "добропорядочность" отвечали всякие Амбридж?)) Отчего ж нет?)

к-тан Себастьян Перейра
Стать,если ты талантлив.
Магглокровка в министрах - это вот вообще другое.
Не вижу ничего смешного: хотел быстренько заработать много денег для стартового капитала, например.

Не знаю, с моей точки зрения Том-работник Министерства - это вообще ООС - у него абсолютно другой характер.

Я думаю, ему еще со времен приюта надоели дураки-начальники. :)
Том же кто в собственных глазах? гений магических наук, исследователь глубин темной магии. Имхо, власть как таковая ему не была нужна (власть - это ведь не речи с трибуны толкать, это, главным образом, право и обязанность решать разные скучные вопросы типа стандартизации котлов для зелий, хехе :)). Он вождь, идейный лидер.
Цель создания УПСов изначально - поддержка и распространение волдемортовой идеологии. Одержи Лорд победу - поставил бы своих людей на ключевые посты в министерстве, как Севу - директором Хогвартса, и продолжал бы заниматься своими личными делами, слегка контролируя процесс.
Романтик такой, короче.
Просто с напрочь атрофированной нравственностью.

почему люди выбирают те или иные профессии? из-за ДЕНЕГ

до политических вершин Тому было ещё очень далеко, создание Организации пока было просто абстрактной мечтой, идеи и теории пока были не более чем юнешескими фантазиями

прямо сейчас Тому были нужны ДЕНЬГИ - платить за жильё, еду, развлечения, сырьё для магических исследований и экспериментов

работа клерком предполагала что ему придётся скучно вкалывать долгие годы за мизерную зарплату прежде чем добьётся чего-то

работа у Горбина и Беркса предполагала очень приличный доход и доступ к множеству интересных магических предметов

Денег можно и проще и быстрее заработать, тех же магглов грабить.

Приличный доход у Горбина вы откуда взяли? Да если хедканонить, такой барыга как Горбин очень слабо монтируется с щедрый зарплатой персоналу. Доступ к артефактам? Представте себе продавца какой-нибудь электросилы, да у него есть доступ, но сильно сомневаюсь что он может взять комп домой, погонять.

На желающих пограбить магглов у авроров наверняка управа есть. Не, ну на мелких воришек, может, и нет, но, таская кошельки, много не заработаешь.
Лично мне кажется, что работа на Горбина была ширмой и ее выбрали по принципу "надо же с чего-то начинать, чтобы влиться в тусовочку") А деньги на свои путешествия Том на другом заработал.

Jane W.
Зачем кошельки таскать при таких возможностях? Большего идиотизма придумать сложно. Авроры себя в каноне проявили только как послушные каратели министерства. Ни одного преступления они не раскрыли.
В тусовку кого? Спекулянтов? Для тусовки больше подходили соседи по факультету.

к-тан Себастьян Перейра
давайте всё же чётко понимать что "возможность грабить маггов" это одна огромная дыра которая превращает в мыльный пузырь вообще всю магическую экономику

зачем вообще волшебникам делать что либо если можно украть у маггов деньги, еду, одежду, бытовые вещи, сырьё, ресурсы, произведния искусства и научные достижения

половина магазинов косого и лютного переулков должны были либо разориться, либо перепродавать украденное у магглов

_____

чтобы в хедканоне не превращать всех волшебников в воров и разбойников мы автоматически предполагаем что НЕТ - персонаж Х не мог просто украсть всё необходимое у магглов, потому что законы, потому что авроры, потому что азкабан

к-тан Себастьян Перейра
фишка в том что барыги хорошо понимают как правильном мотивировать работников - дают низкий оклад и большой процент от маржи

сколько наработаешь - столько и получишь

а харизматичный Том умел хорошо работать

к-тан Себастьян Перейра
А что мы знаем о работе авроров? Более того, о работе авроров 40х годов, которые наверняка были ветеранами войны с Гриндевальдом?
И, да, поддержу nadeys: если бы каждый мог воровать у магглов, маг.мир был бы совсем другим. В первую очередь, его бы давно раскрыли)
В тусовку криминализованных личностей) А что однокурсники? Не идти же Тому к ним приживалкой.

nadeys
Тут необходимо хедканонить и достраивать. Например вводить свои магические ткани, материалы, частично продукты и т. п. На пожрать что попроще ты украдешь, а вот мантию, ткань и пошив, например, уже нет. Кроме того вводить ограничения на обмен. Пару сотен в год школьник об меняет, а дальше уже нет, иди работай за галлеоны.

Это капитализм. Никогда не слышали историй про то чёт я дофига на обещал, жирно тебе будет?

Jane W.
В том и дело что они нихрена не сделали. Сильно подозреваю что война с Гриндевальдом сведется к дуэли, при сюжетной помощи Ньюта.
Не приживалкой а использовать. Заводить знакомства, пробивать должность. Если меня дядя устроит в Газпром, это же не значит что я его проживала.

к-тан Себастьян Перейра
Нутк и Том не хаффлпафец какой. Он достаточно циничен и внимателен чтобы внимательно вчитываться в любой мелкий шрифт. Язык у него подвешен так что он любого барыгу уболтает.

Думаю Том достаточно быстро научился обманывать своих работодателей и присваивать больше чем ему полагается. Как например произошло с артефактами Хепзибы Смит.

nadeys
Ну блин. Какой еще мелкий шрифт. Выборы еще про прудов инспекцию и профсоюз написали.
Сразу после Смит он свалил в европейское турне. Так что сомневаюсь.

к-тан Себастьян Перейра
Ну лично я ФТ не считаю каноном, как и прочие допы))
И Том остался бы им обязанным) После такого на колени не поставишь и Метки не нашлепаешь) Вершина карьеры в Министерстве - это должность министра, а она выборная и всей полноты власти не дает. А Том, как мне кажется, хотел именно менять мир) Да и, если бы он пошел в Министерство, то не смог бы отправиться в путешествие, а ведь там он неплохо так улучшил свои магические умения.

Jane W.
В самом посте специально приведён пример Адольфа Алоизовича.

к-тан Себастьян Перейра
мой хэдканон что Визенгамот и Министерство находились в кулаке у влиятельных старых волшебников вроде Дамблдора

Дамблдор никогда не доверял Тому и в принципе не позволил бы ему занять должность министра или канцлера

тем более что Том хотел продвигать ну очень радикальные реформы

nadeys
Я не очень верю во всемогущество Альбуса. Засадить Сириуса, отмазать Снейпа верх его возможностей. Причем последнее с очень большим скрипом.
Потерял доверие министра и практически мигом слетел со всех официальных должностей.
Я лично сильно не уверен в том что он хотел реформ, власти да. А вот судя по тому что он Лили метку предлагал, в реформах сомневаюсь. То что было в 97-98 годах это скорее следствие радикализации сторонников и инициативой министерских чиновников.

к-тан Себастьян Перейра
Сравнение Лорда с Адольфом не особо подходит. НСДАП - система, партия, официцально пришедшая к власти. УПСы суть антисистема, их корректней сравнивать с ИРА и ЭТА.

Jane W.
У вас какие-то странные доводы. Террористическая и партийная деятельность это сильно разные вещи, и требуют совершенно разной организации "опасного бизнеса" (С).

к-тан Себастьян Перейра
Это да)
Но мне кажется, что Тому в принципе противна система: он не хочет в нее встраиваться. Такая социопатическая особенность)
Германия в момент прихода к власти Гитлера - это разоренная страна, которая недавно проиграла войну. И поэтому она была готова на что угодно, лишь бы выйти из глубокого кризиса. Британия времен 40х - другое дело, они войну выиграли, Дамблдор сотоварищи - герои в зените славы. В то время, если бы Том вышел против них, это было бы все равно, что переть с саблей на танк.
Да, можно было бы подниматься в Министерстве с самых низов, постепенно, годами, а то и десятилетиями завоевывая влияние, но это не в характере Тома.

к-тан Себастьян Перейра
я тоже не верю во всемогущество

это скорее про консенсус Альбуса с другими старыми консервативными членами Визенгамота - для них молодой небогатый грязнокровка Риддл был никто

они могли пустить его поиграть в свою песочницу, но никогда бы не позволили бы стать в ней главным


>>>Я лично сильно не уверен в том что он хотел реформ, власти да.

Том хотел тёмной магии без ограничений, открыто изучать серьёзную боевую магию и боевые артефакты, свободно экспериментировать с бессмертием, сократить списки нелегальных ингредиентов, ставить эксперименты на магглах

Jane W.
Насчет в стройки в систему, это чистый хэдканон. В книге он прекрасно встроился. Сидел себе королевой, на посылках министр шестерит, старые партай на должностях, все зашибись.
Герой это не административная единица, это красивая картинка, образец и почётный тамада. Зачем переть. Это наша гордость, к школьникам можно приглашать, поздравительные речи от правительства присылать, а то что с должности поперли, так старенький уже. Заслуженным ветеранам - заслуженную пенсию!
Ну да, а бандитствовать с 60х и сесть только в 98 это быстро и чётко!)

А Робби Линч свой брат?
Том хотел это для себя. Альтруизм, как, ему чужд. Чтоб для всех и пусть никто не уйдет обиженным(или как там было)

к-тан Себастьян Перейра
Да, хэдканон) Но тут все мнения - хэдканон, потому что прямо Ро о мотивах Риддла не писала.
Не, в каноне он сломал систему - занял место над ней, типа должности короля. А как бы он этого добивался, честно идя по карьерной лестнице с 18 лет?
Хотя в моем хэдканоне он балатировался) Ща, найду старый коммент, чтобы снова не расписывать)
Ага, дело за малым - убедить в этом Дамблдора))
Ну да, что-то пошло не так))

к-тан Себастьян Перейра
Линч - сферический в вакууме пример зависимого министра который может принимать законы о толщине котлов, но не может всерьёз изменить курс страны


>>>Том хотел это для себя

в этом и суть что Том хотел властвовать аки царь, и не скрываясь делать всё что душе угодно

не прятать свои мистические практики в подвале от электората, а открыто творить темнейшую волшбу пред поддаными поражая их мощью и внушая им благоговенье

Короче, не нашла) Но суть моего хэдканона в том, что Том пытался прийти к власти легальным путем, где-то в конце 60х, когда у него уже было определенное влияние. Но Дамблдор и Министерство легли костьми, но во власть его не пустили. Хотя на тот момент его уже поддерживало множество богатых чистокровных семей.

Jane W.
это было у Ракуган, попытки Тома в политику, украденные выборы, радикализация и уход в подполье

nadeys
Ага)) Но это вообще у многих было, потому что выглядит довольно логично) Я имею в виду, попытки пробиться в политику в 60х, а не в 40х.