Какую-то гадость хотел сказать... А! У русских все исчезает.
А про шведский коллективный иммунитет уже все известно, у них тупо вторая волна началась, как у всех.

Виктор Некрам
Один сломали, второй потеряли

Виктор Некрам
Я еще когда говорила. У них походу секта свидетелей коллективного иммунитета

Вот что интересно. Вроде, факт это и не первый раз слышу. Но. Каким боком антиген влияет на продолжительность поддержания соответствующей линии B-лимфоцитов в организме? Добро бы вирус бурно мутировал!

Я не шарю в иммунологии, но... разве антитела к инфекции пожизненно "хранятся" в организме? И разве цимес не в способности вырабатывать их в достаточном количестве?

Бешеный Воробей
Так ведь по идее что должно получаться? В ответ на появление в организме нового вещества (например, вирусного белка) путем увеличения частоты мутаций и отбора возникает новая линия B-лимфоцитов - клеток, производящих антитела (иммуноглобулины), специфически связывающиеся с этим веществом (и таким образом нейтрализующие его). По идее, потом эта линия B-лимфоцитов так и живёт и самоподдерживается в организме. Но, выходит, это лишь по идее.

П_Пашкевич, или живёт и самоподдерживается, но в течение определенного периода времени, в зависимости от свойств вируса. Недаром же ревакцинации ака введение в организм ослабленного вируса проводят - раз в год, пять, десять лет и т.д.

Бешеный Воробей
Да я знаю. Но механизм не очень понимаю. Ну, не иммунолог.
Главное - почему для разных антигенов разный срок жизни линий B-лимфоцитов?

П_Пашкевич, щас уточнила у знакомого в ординатуре - да, исчезают.

Бешеный Воробей
Да я понимаю это. Не понимаю, почему срок жизни линий зависит от антигенов и довольно специфичен.

Так счас же популярна гипотеза, что иммунитет к коронавируса клеточный, а не только антитела

WIntertime
А что это принципиально меняет?

Но вообще, если брать такую скорость исчезновения иммунитета, то о вакцинации как эффективном средстве борьбы с вирусом можно забыть. Пытаться каждые полгода привить большую часть населения, дохлый номер.

EnGhost
Видимо, то, что по антителам иммунитет не оч видно.

EnGhost, при наличии жёсткого регулирования и контроля типа китайского - вполне себе рабочий вариант.
У нас вон, сейчас раз в несколько лет людей на диспансеризацию отправляют. Раз в полгода - такая же фигня, только чаще. Другое дело, что у нас оно никому нафиг не сдалось, это да.

Мольфар
У китайцев тоже не все так гладко, как оно издалека выглядит.
Нет, я вполне верю что в крупных предприятиях наладить вакцинацию сотрудников раз в полгода можно, но опять же с проблемами, в виде, заболел, неважное самочувствие и т.д. Но вот куча частных небольшой контор, в которых занята достаточно большая часть населения, никаким образом не заставишь за этим следить.

Мольфар
Единственный вопрос - за чей счет будет банкет? Одна доза вакцины по себестоимости ожидается не меньше $25. В розницу можно ожидать цену х3.
Большинство народа не будут покупать вакцинацию за свои деньги.

EnGhost, ну, удаётся же эти "мелкие частные" заставлять сдавать налоговую отчётность раз в квартал. Самый простой способ - "сведения о плановой вакцинации сотрудников" - не сделал - не допускаешься до работы. Куча занятых в сфере услуг каждый год плановый медосмотр проходят и санкнижку обновляют, и ничего. Там, кстати, прививочная карта одним из пунктов идёт.
Виктор Некрам, таки я вас умоляю, вы-таки сомневаетесь, что наши законодатели способны ввести ещё один закон, обязывающий всех граждан "получить медицинскую услугу"?))

Мольфар
Это примерно как каждый год проходить тех осмотр, реально его проходят не так уж и многие. Или справками для вождения, бассейна и т.д. Справки есть, а реальных осмотров копейки.

Строго говоря, не особо и новость... С весны-лета разговоры о 4-6 месяцах... Если говорить об антителах. Об альтернативных теориях иммунитета к короне речи нет.
Собссно я жестко оттемпературил полторы недели в первой половине мая, и провалялся три с лишним недели с "вирусной пневмонией" в конце октября-ноябре...
Как раз пять месяцев...

Виктор Некрам

Я бы не надорвался заплатить - лечение куда дороже выходит (от десятки в самых благоприятных, не считая потерь на больничном)... но где гарантии, что не очередной фуфломицин?
Да итить, сейчас арбидол официально рекомендован в памятках заболевшим...

Корнелий Шнапс
Это вакцина Пфайзера и Модены. Им-то ты веришь?

Виктор Некрам

Ну... После некоторых, абсолютно непроверенных слухов о вымышленных контрактах на закупок ограниченного количества вакцины от Пфайзер на, якобы, некоторые внутренние цели. Как говорят злопыхатели и завистники, для тех, кто равнее других...
Конечно не верю! Прям как Станиславский: НЕ ВЕРЮ!!!
Спутник V - наш твердый ответ всяким их Пфайзерам!!!