Коллекции загружаются
Кино - искусство визуальное. В опере, которая ориентирована в основном на слух, допустимы толстая Иоланта и чернокожий Онегин, хотя это и портит впечатление. Но не настолько, чтобы действо утратило смысл, потому что в оперу приходят слушать. Даже театр допускает определенные "а давайте этого не заметим", в нем очень много условности. Когда мы идем в театр, никто и не надеется, что мы поверим в подлинность картинки, нарисованной на заднике, и мы сами этого не ждем. Достаточно, чтобы мы поверили в искренность чувств и мыслей.
Но кино - не театр на пленке, это отдельное искусство, и его отдельность - в том, что мы должны поверить картинке. Поверить целиком, с шевелением листвы, видом автомобиля и внешностью актера. Поэтому в кино так важен типаж - совокупность тех внешних черт персонажа, по которым мы судим о нем. Потому что это закон кино, его смысл - "все именно так и есть, как мы вам показываем". Когда этого нет, нет кино. Это не значит, что не может быть кино "с условностями". Заданные правила игры - тоже часть искусства. Но именно заданные в качестве художественного приема для этого конкретного произведения. Из кустов выезжает рояль, если это мюзикл; все нелепо, если это абсурдистская комедия. Но допущения вне художественной ткани, "а давайте не будем этого замечать" - запрещены. 19 января 2021
26 |
trionix
Русская печь, какой мы ее знаем, была изобретена не ранее ХVII века. |
Археологические данные показывают тип печи без металлических вмурованных элементов в конструкции и большим объемом топки позади трубы еще в Старой Рязани и Плесе 11-го века.
|
trionix
Простой яркий пример - Ромео и Джульетта - по нынешним временам про секс между подростками и писать-то нельзя, а тогда выдавали замуж в 14 и рожать. Я вообще не вижу здесь какой-то сложности. При нормально сформированном историческом мышлении мысль "тогда было иначе" естественна и культурного шока не вызывает. У вас же не вызывают шока брачные обычаи африканских племен, местами очень своеобразные? Почему другое место воспринимается нормально, а другое время - нет? |
Ольга Эдельберта
Я с вас поражаюсь. Вы когда кино смотрите, заведомо считаете, что оно достоверно? Повторюсь, кино - всегда было условностью, со своими законами жанра, с абсолютно своими приемами, которые использовались для достижения эффекта. Если вам перед началом показа говорят, что все исторически достоверно - вам врут. Если не говорят, но вам не нравится, то что не исторической достоверности - вас обманули ваши же ожидания. |
jab
Ну так объясните мне, для достижения какого эффекта использовались чернокожие герцоги? |
Ольга Эдельберта
Того же эффекта, которого добиваются авторы гендерсвитч фиков и прочих АУ реальностей. Просто расслабьтесь и примите уже, что если художественное произведение вам не нравится - оно не для вас. И кстати для вас должно быть звоночком то, что коробят вас именно черные герцоги, а не герцоги здоровые, белозубые, атлетичные красавцы с современными стрижками - это знаете ли историческая неточность одного и того же толка. |
jab
Я вполне могу себе представить атлетического красавца в девятнадцатом веке - у чела просто может быть отличное здоровье, почему нет? И такие тоже рождаются, хотя и не часто. Современную стрижку рассматриваю как баг. Хотя, с другой стороны, если его служанка стригла коваными ножницами - эффект абсолютно непредсказуем, вполне могло и такое получиться, чисто по рандому. Но КАК могло получиться семейство черных герцогов? |
jab
Ольга Эдельберта Нет. И кстати для вас должно быть звоночком то, что коробят вас именно черные герцоги, а не герцоги здоровые, белозубые, атлетичные красавцы с современными стрижками - это знаете ли историческая неточность одного и того же толка. Потому, что здоровые и белозубые - это случайный и временный признак, который мог быть, а мог и не быть. Сегодня есть, завтра нет, и нечего в геополитической картине мира от этого не меняется. А чернокожие - врожденный и пожизненный. Если он есть, значит нет никаких географических, культурных и социальных барьеров между Европой и Африкой. Все живут единой дружной семьей 1 |
Ольга Эдельберта
Чернокожее населения в Англии сформировалось ещё в 15-16 веках, рабства в то время в Англии не было и чернокожие были полноправными членами общества, вели свои дела, могли владеть землёй и свободно женились на англичанах. Если уж говорить об истории - то вполне себе есть вероятность, что какой то английский герцог женился на симпатичной мавританке и та родила ему чернокожего герцогенка. Они там в Англии любили жениться на ком попало. И да свидетельств нет, потому что герцогенка бы точно не записали как мавра, а портреты - ну посмотрите портреты Пушкина, не скажешь что арабский потомок. Вероятность примерно такая же, как и вероятность того, что служанка коваными ножницами выстригла модную в 21 веке стрижку. |
jab
Они там в Англии любили жениться на ком попало. Это очень странное заявление в отношении аристократии. Они ни разу не женились на ком попало. На ком был женат любой наследственный пэр, начиная с 1307 года, четко зафиксировано, включая всю родословную невесты. Я уж не говорю о том, что у герцога-папы негра показана такая же чернокожая жена. Не путайте герцогов (это почти наследные принцы, всего одной ступенькой ниже) с опустившимися джентри, путавшимися в колониях с кем попало. |
Ольга Эдельберта
Женились и короли на прачках - у нас кстати на фанфиксе выкладывали подборку историй о том, как монархи по любви женились, так что не путайте исторические реалии со своими представлениями о них. Эмма Гамильтон вышла замуж за сына губернатора Ямайки. Или вы лорда Гамильтона относите к опустившимся джентри?Маловероятно, но ничего невозможного. Это к вопросу о том, что такое невозможно - возможно. К вопросу о том, что такого не было - если вам не заявляют, что это исторически достоверный фильм, основанный на биографиях таких-то и таких-то - значит и требовать достоверности вы не можете. Ну фантазии. Ну альтернативный мир. Ну и что? Повторюсь, кино всегда было условностью, поэтому ваше слова о том, что это недопустимо - не совсем верны. |
jab
Да, кстати. для вас должно быть звоночком Это как понимать? Я должна прийти в ужас от мысли, что где-то в глубине души я вдруг да (страшно сказать!) РАСИСТ? И начать немедленно себя исправлять, потому что в центре России ничего более важного, чем отношение к неграм, найти невозможно?1 |
Ольга Эдельберта
Как минимум звоночком о том, что в вас настолько глубоко сидят некоторые стереотипы, что вы не можете спокойно воспринимать какое то обычное кино. Возможно, стоит чуть-чуть смотреть на мир шире. Ну и что в центре России нельзя найти более ничего важного, чем то что каком-то кино сняли черных актеров в роли герцогов?) |
jab
Я написала в следующем посте, почему историзм - это важно для всех. |
watcher125
Гугл в помощь, как проверять достоверность источников - первый курс универа, лекция "Как писать НИР". |
jab
watcher125 И почему я не удивлен ?Гугл в помощь, как проверять достоверность источников - первый курс универа, лекция "Как писать НИР". |
watcher125
Потому что задачи вас удивлять не было. |