↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
nordwind
10 февраля 2021
Aa Aa
#цветы_реала #преподавательское

НОВОСТИ НАУКИ (хоррор, космофантастика, драббл)
Эпиграф:
Дождик идет вниз на землю, а не вверх на луну…
А.П.Чехов. Письмо к ученому соседу
Я толкую про эволюцию картины мира, Томаса Куна, смену парадигм и прочее. Нащупываю почву, на которую можно опереться (активизация аудитории, «междисциплинарные связи», все дела).
Я (осторожно): Помните, вы учили в школе, что механика Ньютона долгое время считалась как бы универсально применимой. А в ХХ веке оказалось, что это не совсем верно. Кто напомнит нам границы ее применимости?
(Пауза.)
Я: Итак?
Студент: Она работает только на Земле!
(Душераздирающая пауза.)
Я: А на Луне уже не работает?
Студент: Нет.
Я: А почему?
Студент: А там воздуха нету.

Блин. На всё-то у них есть ответ.
Ловлю себя на том, что, выходя с работы, с опаской поглядываю на Луну. Как она там, в тумане…
10 февраля 2021
7 комментариев из 18
ReznoVV
Так-то СТОшные поправки уже нужно вводить при расчёте движения, к примеру, низкоорбитальных спутников или течения времени на высокоорбитальных аппаратах (тех же спутниках GPS)… Хотя … скорости движения объектов сопоставимы с десятитысячными долями скорости света.
Ну именно это и означает "заметно ниже световой" — более чем на пять порядков.
ReznoVV Онлайн
BrightOne
Я просто к тому, что ограничения тут не пространственные.
Это да. Просто я бы, например, затруднился дать полностью корректный ответ на вопрос, который ТС задала своим студентам. Классический школьный ответ "инерциальные системы меньше скорости света" разбивается даже не об ОТО и кванты, а о банальные волновые эффекты и электромагнетизм. Если понимать под ньютоновской механикой только динамику и кинематику, возникает вопрос о точности – сейчас есть прикладные задачи, для которых отклонение ньютоновской динамики от ОТО на 10^(-10) уже является значимым, а таковое отклонение присутствует для любого объекта на орбите Земли и далее. Опять же, известный пример с Меркурием показывает, что ограничение на массы тоже не наложить – много более массивные планеты Солнечной системы движутся в соответствии с ньютоновской динамикой, а самый мелкий Меркурий, благодаря соседству с Солнцем, смещает свой перигелий настолько, что этот эффект открыли за полвека до теории, которая его объясняла. В общем, сколь бы интуитивно ни были понятны границы применимости ньютоновской механики, формализовать их парой слов точно не выйдет, тут скорее небольшую статью писать надо про требования к точности и характеристики даже не объектов, а связанных с ними взаимодействий.
Показать полностью
ReznoVV
Если понимать под ньютоновской механикой только динамику и кинематику, возникает вопрос о точности

Думаю, здесь лучше более четко определить, что мы понимаем под самим термином - "пределы применимости". Понятно, что не существует четкой границы, до которой теория применима, а после нее - внезапно нет. Есть степень влияния эффектов: релятивистских и квантовых, и мы можем указать области, где их влияние значительно - высокие скорости и сверхмалые размеры. Но при этом мы тут же сталкиваемся с нечеткостью понятия "значительно" - и для этого мы должны указать, какая точность и на каком промежутке времени нас устраивает. Если десятые доли процента, то ОК, в большинстве доступных нам случаев ньютоновской механики - за глаза хватит. В противном случае извольте юзать СТО, ОТО, КМ - по ситуации.
BrightOne
Scaverius
Пределы применимости на самом деле - скорости, заметно ниже световой, и размеры, заметно больше атомных. Потому что в первом случае приобретают значение релятивистские поправки, а во втором - квантовые эффекты. А Солнечная система или галактика на дистанции в миллиард световых лет - один хрен. :-)

Я знаю. См. выше :)
Ну и ну. Круто. Так я и знала, что получу развернутый ответ от Фанфикса))
Я на самом деле ничего особенного от них не ожидала (мои собственные воспоминания о школьной физике – это вообще миллион лет до нашей эры); но рассчитывала услышать, например, фамилию Эйнштейна, что-нибудь про скорость света… в общем и целом, типа того. На том школьном уровне, на каком помнила я сама. Мне бы как раз хватило для выведения банального заключения темы. И как же я обломалась…
У меня от поста истерика случилась. Смеха, разумеется :))
Спасибо вашим студентам за хорошее настроение)
drakondra
Я тоже им благодарна)) Молодежь - это просто живая вода. Вот сколько ни живу, они всегда ухитряются сделать так. чтобы жизнь каждый день играла новыми красками!
"Бесконечное многообразие в бесчисленных комбинациях!" (@)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть