Коллекции загружаются
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается. 2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет. 3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя. 4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!" Детский сад, штаны на лямках. 23 февраля 2021
21 |
WMR
Raven912 Начнем с того, что у Дамблдора не было оснований полагать, будто Лорд рассказал о известном ему пророчестве хотя бы своим ближайшим последователям (он, похоже, и вправду им не рассказывал). Наоборот, у директора, хорошо знавшего Тома, имелись все причины думать, что Том будет скрывать от всех эту инфу. А раз так, то известное поведение Сириуса вполне укладывается в официальную версию "Сириус Блэк - тронувшийся Пожиратель, совершавший неадекватные поступки". Кстати, даже если бы Дамблдор и провел какое-то своё расследование (которое в 1981 году всё равно вряд ли бы могло выявить всю правду), то его результаты официальные органы могли как принять к сведению, так и не принять. Если кто и мог лично решить тогда судьбу Сириуса, то это был Крауч, а не Дамблдор. Вообще-то Блэк вроде знает о причине, заставляющей Поттеров прятаться, не? 1 |
DarkFace
И тут сразу вопрос, почему не Авадой в спину? Раз "сумасшедший неадекват, правая рука ТЛ" И "улизнуть", если что, не аргумент - на Аваду и последующее убийство ГП надо МАКСИМУМ минут десять (из них 8 на выковыривание Гарри из-под трупа Хагрида), а в запасе целых два часа. И вот тут Дамблдору бы задуматься - а почему это Хагрид таки жив? 2 |
3 |
WMR
он, похоже, и вправду им не рассказывал По крайней мере, если не всё, то часть они знали:Ты скрывался от прежних дружков Волан-де-Морта. Я кое-что слышал в Азкабане, Питер… Все они думают, что ты мертв, иначе тебе пришлось бы держать ответ перед ними… Они много чего интересного говорили во сне, особенно об одном обманщике, который надул их. Волан-де-Морт ведь отправился к Поттерам по твоей наводке. И там его ожидал крах. Но не все же сторонники Волан-де-Морта кончили дни в Азкабане, не так ли? Их еще достаточно много, они выжидают время, прикинулись, будто осознали свои заблуждения… Пронюхай они, что ты жив, Питер… 2 |
малкр
|
|
Raven912
Стэну Шантейку помочь не мог верховный |
старая перечница
Однако! За каких-то пару часов накатать столько комментов - ТС удался вброс. Плесну и я бензинчика: Алекс Воронцов Raven912, почему вы так уверены, что 1)Дамблдор - подготовлен как для руководства подпольной ячейкой сопротивления, так и для следственных действий на уровне хотя бы вас, диванных теоретиков начала ХХIв? 2) что он - единственный, кто желает СБ сгинуть с концами и способствует этому? 1. Дамби-клинический кретин - это версия. Но сторонникам Дамбигуда она почему-то не нравится. 2. Кто из этих недоброжелателей лично свидетельствует против Блэка? 1 |
малкр
|
|
вот почему Блэк не сказал Хагриду о крысе, вопрос интересный Это Сириус, все по своему делает2 |
2 |
А вот почему Блэк не сказал Хагриду о крысе, вопрос интересный. Desmоnd, полагаю, потому что был в состоянии аффекта, и ему лишнее напоминание о предательстве было, что нож острый.Лучшие друзья погибли, Сириус (как он считает), в этом виноват, что не стал Хранителем и не вычислил Питера. С Хагридом он не то чтобы сильно дружит. Так что молча отдать мотоцикл и пойти ловить крысу - вполне ок. 6 |
малкр
То есть вы утверждаете, что Блэк убил всех магглов, Петтигрю, и предал Поттеров? А мы точно с вами один канон читали? Во что там верил Дамблдор - мы не знаем, но его показания - очевидная ложь. Давать такие, не убедившись в том, что не ошибаешься... 2 |
Desmоnd
А вот почему Блэк не сказал Хагриду о крысе, вопрос интересный. Кмк, потому же, почему потом лично ломился в башню Гриффиндора, даже не пытаясь лишний раз рассказать о крысе.Я думаю, он хотел лично поймать и покарать. Пунктик у него такой случился. 6 |
У летающих мотоциклов - тоже? Да и резист - не иммун. Raven912, цитату из канона, что Хагрид улетел первым, а Блэк вообще мог выстрелить ему в спину.2 |
Desmоnd
Даже Аваду они держат? |
Lothraxi
Это другой подход. Дойлистский. Он прекрасен для литературоведения - но тут несколько о другом речь. У нас попытка ватсонианского подхода - то есть, принимая вводные мира-текста ГП за "выделенную реальность", разобраться в ситуации. В рамках этого подхода воля автора - как в нашей реальности воля божья, не объясняет ничего. Грубо говоря, мне (и, вероятно, Рэйвену) абсолютно пофиг, что автор ХОТЕЛА сказать (с тем, что у неё обе руки левые и растут не из плеч, я в целом согласен, если что). Мне (нам) интересно, что она СКАЗАЛА. Не в интервью на лестнице, а вот конкретно в тексте. 2 |
UGINSH
И откуда дамби знал ??? - нигде не сказано о следилках и т.д. т.п ... Сообщник ? от Снейпа, например.- ДАМБЛДОР, ЛИЛИ УМЕРЛА, ВЫ НЕ СДЕРЖАЛИ СВОЁ СЛОВО!!! ВЫ - ДАМБИГАД!!11 1 |
малкр
|
|
Hermione Delacour
Передергивание. Ремус считал друга предателем, с чего Дамби не считать? 4 |
малкр
|
|
Hermione Delacour
А что вы читали? Явно не Узника. Сириус: все меня будут считать Хранителем. 3 |
Алекс Воронцов
Мне (нам) интересно, что она СКАЗАЛА. Не в интервью на лестнице, а вот конкретно в тексте. Ну, она сказала в тексте, что Блэка осудил, пардон, посадил Крауч, потому что вон он какой плохой.А при чем тут Дамблдор, еще раз? 4 |
Мольфар
Raven912, цитату из канона, что Хагрид улетел первым, а Блэк вообще мог выстрелить ему в спину. Цитату из канона, что НЕ мог? Что он находился рядом - мы знаем. Это, надеюсь, доказывать не надо? Да и как может разобраться с резистом к магии даже первокурсник - нам показано в каноне. 1 |