↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
23 февраля 2021
Aa Aa
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается.
2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет.
3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя.
4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!"

Детский сад, штаны на лямках.
23 февраля 2021
20 комментариев из 1832 (показать все)
WMR
Raven912
Начнем с того, что у Дамблдора не было оснований полагать, будто Лорд рассказал о известном ему пророчестве хотя бы своим ближайшим последователям (он, похоже, и вправду им не рассказывал). Наоборот, у директора, хорошо знавшего Тома, имелись все причины думать, что Том будет скрывать от всех эту инфу. А раз так, то известное поведение Сириуса вполне укладывается в официальную версию "Сириус Блэк - тронувшийся Пожиратель, совершавший неадекватные поступки".
Кстати, даже если бы Дамблдор и провел какое-то своё расследование (которое в 1981 году всё равно вряд ли бы могло выявить всю правду), то его результаты официальные органы могли как принять к сведению, так и не принять. Если кто и мог лично решить тогда судьбу Сириуса, то это был Крауч, а не Дамблдор.

Вообще-то Блэк вроде знает о причине, заставляющей Поттеров прятаться, не?
DarkFace
И тут сразу вопрос, почему не Авадой в спину? Раз "сумасшедший неадекват, правая рука ТЛ"
И "улизнуть", если что, не аргумент - на Аваду и последующее убийство ГП надо МАКСИМУМ минут десять (из них 8 на выковыривание Гарри из-под трупа Хагрида), а в запасе целых два часа.
И вот тут Дамблдору бы задуматься - а почему это Хагрид таки жив?
Wellew
У великанов к магии резист.

А вот почему Блэк не сказал Хагриду о крысе, вопрос интересный.
WMR
он, похоже, и вправду им не рассказывал
По крайней мере, если не всё, то часть они знали:
Ты скрывался от прежних дружков Волан-де-Морта. Я кое-что слышал в Азкабане, Питер… Все они думают, что ты мертв, иначе тебе пришлось бы держать ответ перед ними… Они много чего интересного говорили во сне, особенно об одном обманщике, который надул их. Волан-де-Морт ведь отправился к Поттерам по твоей наводке. И там его ожидал крах. Но не все же сторонники Волан-де-Морта кончили дни в Азкабане, не так ли? Их еще достаточно много, они выжидают время, прикинулись, будто осознали свои заблуждения… Пронюхай они, что ты жив, Питер…
малкр
Raven912
Стэну Шантейку помочь не мог верховный
старая перечница
Однако! За каких-то пару часов накатать столько комментов - ТС удался вброс.
Плесну и я бензинчика:
Алекс Воронцов
Raven912, почему вы так уверены, что
1)Дамблдор - подготовлен как для руководства подпольной ячейкой сопротивления, так и для следственных действий на уровне хотя бы вас, диванных теоретиков начала ХХIв?
2) что он - единственный, кто желает СБ сгинуть с концами и способствует этому?

1. Дамби-клинический кретин - это версия. Но сторонникам Дамбигуда она почему-то не нравится.
2. Кто из этих недоброжелателей лично свидетельствует против Блэка?
малкр
вот почему Блэк не сказал Хагриду о крысе, вопрос интересный
Это Сириус, все по своему делает
Desmоnd
Wellew
У великанов к магии резист.


У летающих мотоциклов - тоже? Да и резист - не иммун.
А вот почему Блэк не сказал Хагриду о крысе, вопрос интересный.
Desmоnd, полагаю, потому что был в состоянии аффекта, и ему лишнее напоминание о предательстве было, что нож острый.
Лучшие друзья погибли, Сириус (как он считает), в этом виноват, что не стал Хранителем и не вычислил Питера. С Хагридом он не то чтобы сильно дружит. Так что молча отдать мотоцикл и пойти ловить крысу - вполне ок.
малкр
То есть вы утверждаете, что Блэк убил всех магглов, Петтигрю, и предал Поттеров? А мы точно с вами один канон читали? Во что там верил Дамблдор - мы не знаем, но его показания - очевидная ложь. Давать такие, не убедившись в том, что не ошибаешься...
"Ха! Я Гарри не отдал, Дамблдор велел мне отвезти его к тетке. Блэк поспорил–поспорил и согласился. И дал мне свой мотоцикл отвезти Гарри: «Мне, говорит, он больше не нужен»."
И откуда дамби знал ??? - нигде не сказано о следилках и т.д. т.п ... Сообщник ?
Desmоnd
А вот почему Блэк не сказал Хагриду о крысе, вопрос интересный.
Кмк, потому же, почему потом лично ломился в башню Гриффиндора, даже не пытаясь лишний раз рассказать о крысе.

Я думаю, он хотел лично поймать и покарать. Пунктик у него такой случился.
У летающих мотоциклов - тоже? Да и резист - не иммун.
Raven912, цитату из канона, что Хагрид улетел первым, а Блэк вообще мог выстрелить ему в спину.
Desmоnd
Даже Аваду они держат?
Lothraxi
Это другой подход. Дойлистский.
Он прекрасен для литературоведения - но тут несколько о другом речь. У нас попытка ватсонианского подхода - то есть, принимая вводные мира-текста ГП за "выделенную реальность", разобраться в ситуации. В рамках этого подхода воля автора - как в нашей реальности воля божья, не объясняет ничего.
Грубо говоря, мне (и, вероятно, Рэйвену) абсолютно пофиг, что автор ХОТЕЛА сказать (с тем, что у неё обе руки левые и растут не из плеч, я в целом согласен, если что). Мне (нам) интересно, что она СКАЗАЛА. Не в интервью на лестнице, а вот конкретно в тексте.
UGINSH
И откуда дамби знал ??? - нигде не сказано о следилках и т.д. т.п ... Сообщник ?
от Снейпа, например.

- ДАМБЛДОР, ЛИЛИ УМЕРЛА, ВЫ НЕ СДЕРЖАЛИ СВОЁ СЛОВО!!! ВЫ - ДАМБИГАД!!11
малкр
Hermione Delacour
Передергивание. Ремус считал друга предателем, с чего Дамби не считать?
малкр
Hermione Delacour
А что вы читали? Явно не Узника. Сириус: все меня будут считать Хранителем.
Алекс Воронцов
Мне (нам) интересно, что она СКАЗАЛА. Не в интервью на лестнице, а вот конкретно в тексте.
Ну, она сказала в тексте, что Блэка осудил, пардон, посадил Крауч, потому что вон он какой плохой.

А при чем тут Дамблдор, еще раз?
Мольфар
Raven912, цитату из канона, что Хагрид улетел первым, а Блэк вообще мог выстрелить ему в спину.

Цитату из канона, что НЕ мог? Что он находился рядом - мы знаем. Это, надеюсь, доказывать не надо? Да и как может разобраться с резистом к магии даже первокурсник - нам показано в каноне.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть