nadeys
Угу, случайный попутчик. И не было 7 лет фаворитизма, покрывания "милых шалостей", итп.
Я считаю, что отношение к Мародерам было примерно такое же, как к близнецам Уизли. Вот, давайте попытаемся представить, что Дред предал Форджа, того убили, а этого взяли в истерике посреди развороченной улицы. Никаких сомнений не возникнет?

nadeys
Понимаете, какая штука. Я не утверждаю, что он это сделал, злобно хихикая. Я вполне могу допустить, что он при этом очень переживал. Но он это сделал (а точнее, просто не стал ничего делать). "Ради Высшего Блага", и все такое. Чем он там утешал свою совесть - дело 10е. Возможно, действительно заставил себя поверить. Так проще.

watcher125
Вообще-то это фанон. Мы знаем только один аспект "покрывания мародёров" - когда дело касалось люпина и анимагии, и на кону стоял дамблдоровский проект обучения оборотней.

Во всех остальных мародёрских хулиганствах нет никаких свидетельств что суждения дамблдора или макгонагал были предвзяты или фаворитичны, а поступки оставались безнаказанны.

В адрес близнецов какое-либо серьёзное попустительство было только на последнем году их обучения - когда школой управляла амбридж и педагогический процесс и так накрылся медным тазом.

Во всё остальное время близнецов не покрывают, и вполне серьёзно наказывают за проступки.

Опять таки, мародёры и близнецы - не единственные хулиганы в школе. В каноне упоминается что дружки Снейпа творили немало мерзких гадостей. В целом у слизерина стабильно плохая репутация не на пустом месте - наверняка за поступки учеников.

Про другие факультеты не сказано что они невинные овечки. Помнится на равенкло у Луны даже вещи воровали.

____

Поясняю ещё раз если вы не поняли. Орден Феникса это не организация приспешников Дамблдора, тщательно отобранных, заранее обученных, и беспрекословно исполняющих их приказы.

Дамблдор высказывал своё беспокойство об усилении пожирателей, говорил что надо что-то делать для совместной безопасности. И случайные люди которым слова Дамблдора пришлись по душе - приходили и высказывали желание поддержать его.

Со временем набралась дюжина человек и Дамблдор формализовал это собрание как Орден Феникса и объявил целью борьбу с пожирателями.

При этом некоторые из пришедших - на самом деле не испытывали прям искреннего желания с чем-то бороться. Вероятно кто-то пришёл за компанию с друзьями(Сириус и Питер?), а кто-то искал протекции директора и председателя визенгамота(Мундугус?).

Дамблдору это не нравилось, но он смирился потому потребность борьбы с волдемортом слишком насущна.

И тем сильнее он раскаивался что допустил Сириуса к собраниям Ордена - у него же с самого начала на лице было написано что он жестокий подлец.

*мрачно*
Господа.
Вы опять потеряли канон.
В каноне Сириуса не допросили - с этим, вроде, все уже согласились. Но точно известно, что Сириус уже был вменяем к моменту "смерти" Крауча-младшего - а это, пардон, 1982, причём сказано, что "года не прошло".
И ещё раз. Сто тысяч первый. Никакие "этические нормы", "стыд" и "совесть" не могли помешать Дамблдору допросить Блэка - наоборот, они должны были его заставить это сделать (если бы Дамблдор вообще знал, что такое "этические нормы", "стыд" и "совесть"). Ну или мы считаем Дамблдора туповатым уродцем, ради почёсывания собственной "благости" игнорирующим вероятную опасность и для членов ОФ, и для школьников, и для простых жителей магБритании. ОК, такого Дамблдора я тоже готов принять как вариант, но вот называть его "гудом"... ну это...

nadeys
Итак, какой у нас получился Дабмигуд
1. На всяких там "случайных попутчиков" ему плевать. И вопрос не только в Блэке - одиночный пикет у Отдела Тайн - тоже своего рода шедевр. "Господа Пожиратели, приходите и убивайте".
2. На детей, вверенных его попечению - ему плевать. Одного неконтролируемого оборотня на территории школы - вполне хватает, чтобы сделать такой вывод.
3. На правосудие Верховному судье - плевать. Или, будете рассказывать, что о том, что Мундунгус проворачивает сделки с краденными котлами - знал весь ОФ, кроме Дамблдора?
4. На учебный процесс ему плевать. Трелони, Хагрид, Снейп, Флитвик, у которого ребенок зимой бегает босиком, а ему и дела нет, Минерва Дети-отвалите-и-не-мешайтесь МагКошка, чей стиль преподавания отличается от снейповского разве что тем, что на нервы не капает, Спраут, которая при всей декларируемой доброте не догадывается детей хотя бы пересчитать, Трюк, преподаватель полетов, не умеющая подхватить падающего ребенка... И не надо рассказывать, что "других нет": когда директору это надо, Слагхорн и Флоренц нашлись моментально!
5. На декларируемые идей равенства и соц. справедливости - ему плевать. Закон о дискриминации оборотней протащили как раз, когда он был Верховным.

Так что остается в разделе "добро"? То, что с размаху убился ап стену в попытке украсть чужое? Поступил бы с крестражем, как положено, уничтожил на месте - глядишь, и жив бы остался.

watcher125
Когда семнадцателетней Гермионе надо было "Ради Высшего Блага" избавиться от своих родителей - она без проблем стёрла им память и вышвырнула в австралию. А Дамблдору это "сложно", да.


Ваш Дамбигад много лет методично творит очевидные гадости. Сознательно разваливает педагогику Хогвартса. Топит и радикализирует Слизерин.
Монополизирует свою опеку над избранным вопреки воле родственников Малфоев и министерства. На глазах учителей и учеников устраивает в школе игры на выживание. При полном составе Визенгамота затыкает министра.

Увы, но ваш Дамбигад никто иной как Всемогущий Злой Бог. Все взрослые люди и так знают с кем имеют дело и никакого светлого образа вообще нету. В его распоряжении все рычаги власти, множество подковорных комбинаций и бесчиленное число подлых приёмов.

Дамбигаду не пришлось бы бороться с Краучем за Сириуса. Потому что Крауч как раз таки заинтересован выжать из подозреваемого максимум признаний и разоблачений. А Дамбигаду наоборот пришлось бы заставлять Крауча и Багнолд отказаться от допросов и судебных процедур. Куча лишних усилий ради того чтобы сириус вопреки закону оказался в азкабане.


Так в этом и суть - Дамбигаду выгодно освободить Сириуса, в том числе и из-за претензий на ребёнка.

Каждый раз когда кто-то обвинит доброго дедушку что он сослал мальчика к злым магглам, можно свалить вину на Сириуса мол это его решение. И Сириус радостно подтвердит что да, это его решение принятое по совету доброго дедушки спасшего его от азкабана.

Raven912
Да! :D

Raven912
Слагхорн учил детей непотизму, Флоренц кентавр и скорее всего не знает других видов прорициания кроме астрологии.

Всего лишь "попустительствует" Слизерину. Радикализируется и топится он и сам.

Все Вами упомянутое - канон. Кроме разве что конкретно Малфоев Но все это растянуто лет на 50.
Я вот никак не могу Вас убедить, что школа, в которой детям приходится выживать и спасать друг другу жизни при полном попустительстве преподавательского состава - это гадость, за которую отвечает директор школы и никто другой. И это мне не грозит "внезапно пропасть на прогулке", или получить ушат дерьма от кого-то вроде Скитер, и исчезнуть из Сети в глубоком позоре. И "все взрослые люди и так знают" об этом, поскольку книгу, вроде бы, читали.
Так что светлый образ при некотором информационном усилии создать и поддерживать можно. Особенно - если не допускать таких скандалов, как суд за опеку над Национальным Героем.

Какие такие "лишние усилия"? Посидели, поговорили как взрослые люди, выпили чаю, закусили лимонными дольками на троих. Дамблдор рассказал, что "Хранителем Поттеров является Блэк, и, к тому же он слишком много знает..." И все. Раз никто из них не воспротивился - значит, либо что-то свое получили, либо у них был свой интерес. А вот публично судиться с наследником Блэков ради того, чтобы отнять у него законное опекунство... Вот тут проблем можно и не обобраться.

А ну, как не послушается? Закладываются в таких вещах на худший вариант. А худший - это именно публичное судилище с полосканием грязного белья.

nadeys
И, тем не менее, Слагхорн как преподаватель лучше Снейпа (хотя бы на нервы не действует), а Флоренц - лучше Трелони. По крайней мере не пьет, и подозрительной гадостью, "расширяющей сознание" детей не окуривает.

Raven912
Ну... он мог найти преподавателей ЕЩЁ хуже, чем Снейп и Трелони. Как минимум трёх даже нашёл (Квиррелл, Локхарт, Амбридж).

Алекс Воронцов

Проклятую должность я не рассматриваю. Допускаю, что Дамблдор (даже Дамбигад) тут не при чем.
Но вот то, что у "хорошего" преподавателя ученик целый учебный год размахивает палочкой, способной запустить заклинание в произвольном направлении, а ей и дела нет - говорит очень много. И не только о преподе, но и о директоре, который такого учителя держит на работе и даже сделал своим замом.

nadeys
Разумеется, непотизм - стррашное преступление, по сравнению с радикальным нацизмом, которому учит условно-досточно освобожденный ветеран СС пожиратель смерти из ближнего круга Неназываемого.

У 2х (минимум) "хороших" учителей.

nadeys
1. А кто говорит, что это хорошо ?
2. Гермиона - как Вы сами заметили, 17летняя дура максмалистка, которой 7 лет вбивали мысль о том что а) взрослые бесполезны, никто не поможет, все проблемы придется решать самой и б) магглы - низшие существа, которыми можно и нужно управлять "Ради Высшего Блага".
3. Гермиона, будучи 17летней дурой максималисткой еще не знает о важности формально чистых рук. Но это не надолго, примеры перед глазами.
4. Мне лично нравится думать, что Гермиона просто не расчитывала вернуться с этой войны. В таком раскладе это решение действительно могло показаться ей наиболее гуманным.

А это не фанон ?

Канон. Сириус в ГПиОФ говорит, что Амбридж протащила этот закон "два года назад", т.е. в 1993.

watcher125

В книге, в отличие от фильма, процесс стирания памяти родителям вообще никак не описан. Так что можно предположить все, что угодно. Вплоть до того, что она неделю, а то и больше, пыталась убедить родителей свалить, уткнулась в "этого не может быть потому что не может быть никогда", психанула и потерла.
Еще один вариант - у Гермионы с родителями отношения если и лучше, чем у Гарри с Дурслями, то ненамного. По крайней мере, ее застроенность до полной правильности в начале, и желание смыться "хоть в нору, лишь бы подальше от "любимых" родственников" на это как бы намекают.
Ну и Ваш вариант 4 - тоже вполне возможен.

З.Ы. Да, я пристрастен, и буду Гермиону всячески оправдывать!

watcher125

Флитвик, как минимум для упомянутого персонажа не декан. Хотя он, конечно, тоже для "хорошего" учителя к ученикам ну очень внимателен!

Raven912
Пофиг, что не декан. Проблемы Уизли - это проблемы Уизли. А проблемы всех остальных - это проблемы преподавателя, на уроке которого случилось ЧП. Как преподаватель чар, он не мог не обратить внимание на состояние инструмента.