my own summer: Какой самый раздражающий вас штамп в фиках по ГП?

Джонни Колфилд

FluktLight
Спасибо, но я знать об этой разнице. И для меня Гарри из методов это именно МС. Просто у Юдковски кинки своеобразные. И сублимирует он на темы отличные от среднестатистического фикрайтера.

То есть вы не читали МРМ.
МРМ это не сублимация.
Это Юдковский взял методы рационального мышления и впихнул в ГП.
Понимаете?
ГП популярен.
МРМ не очень.
Поэтому Юдковский подал МРМ в удобоваримой форме под соусом ГП.
Чтобы приобщились.
А не интеллектуально онанировал на то каким бы он был великим, будь он Гарри Поттером

	Specialhero 25 февраля 2021
Беспредельный Зельевар Такую сьюху не так часто встретишь, и да, это перебор. Но и принижать её не стоит. 2

Кстати бесят еще уроки верховой езды и фехтования у чистокровных. Если второе еще как-то можно смутно обосновать схожестью дуэльных особенностей (хотя мне все равно непонятно, если драться предстоит на палках, не проще ли и учится сразу на них же?), то накуя козе баян (т.е.верховая езда магам) мне непонятно от слова совсем. Лошади в качестве транспорта в мире где есть порт-ключи, камины, аппарация, метлы, да и фестралы в конце концов?! Серьёзно?!))))

Вы что, на конях же так удобно сексом заниматься, ничего вы не понимаете )))

	Zaraia 25 февраля 2021
Specialhero Беспредельный Зельевар Вы что, на конях же так удобно сексом заниматься, ничего вы не понимаете ))) А гиппогрифы чем тебе не угодили?;) 1

	Беспредельный Зельевар 25 февраля 2021
Specialhero На метлах фееричнее зато))) 1

	Lothraxi 25 февраля 2021
Zaraia И фестралы. Вон их аж запрягают.

	FluktLight 25 февраля 2021
Specialhero Беспредельный Зельевар Вы что, на конях же так удобно сексом заниматься, ничего вы не понимаете ))) Кони это мейнстрим. Единороги рулят. 1

FluktLight

ий подал МРМ в удобоваримой форме под соусом ГП.
Чтобы приобщились.

Я сильно подозреваю, что у него была еще одна задача: аргументировать в пользу проекта "дружественного ИИ", за который он топит полжизни. Его Гарри и Волди - типичные примеры дружественного и этически нейтрального (не злого, прошу заметить) ИИ, а сцена, где Волди изводил авроров пением, - до хрена похожа на задачу Юдковского о "бегстве ИИ". В свое время он заключил ряд пари о том, что сможет уйти из-под надзора человека-оператора, используя только текстовой чат для общения с последним, - и действительно ставил такого рода эксперименты в реале.

В тему сьюх. Подумалось мне, вот не любим мы читать про умных, добрых, красивых, успешных во всём (или почти во всём) персов. Обзываем сьюхами, гнобим авторов за подобных персонажей. А меж тем, в жизни вполне себе встречаются подобные люди. В РЕАЛЕ, представляете? И нам норм. Ведь наверняка у нас у всех в окружении найдётся по крайней мере один чел, который и хорош собой, и неглуп, и спортивен, и популярен, и удачлив как сам черт. Даже возможно не один такой найдётся. Но читать про таких мы не любим, нет))) и я догадываюсь почему (это одна из причин). Кстати, в каноне есть свой Марти Стю - это Сириус Блэк в молодые годы, имхо. Он вполне себе подпадает под основные критерии "сьюшности", просто персонаж это не основной а потому глаз не режет.

В РЕАЛЕ, представляете? И нам норм. Ведь наверняка у нас у всех в окружении найдётся по крайней мере один чел, который и хорош собой, и неглуп, и спортивен, и популярен, и удачлив как сам черт.

Да, вполне. Отличие от фикрайтерских сьюх я уже описал выше: обоснованность. Этот чувак, который спортивен, популярен и умен, регулярно посещает тренажерку, до фига читает и совершенствует навыки общения, а не жрет целыми днями фастфуд, втыкая в очередной сериал. :-)

Specialhero
Гермиона тыкала ему в основном на учебную инфу ну или "сто занимательных фактов о Хогвартсе", а дрожал он перед шляпой как раз потому, что у него было пять братьев. И про распределение ему рассказала, что там будет схватка с троллями, и про Шляпу тоже, от него уже что-то ждали, у него были предубеждения. Гермиона же шла, ни к чему особо не готовясь, и да, перед распределением она тоже волновалась.
А про реалии магмира он ей тоже рассказывал, про те же обзывательства Малфоя, она никак не отреагировала на грязнокровку, а Рон сразу разбираться с ним полез.
Грубо говоря, она делилась тем, о чем можно прочитать, а он тем, о чем можно узнать из жизненного опыта.

BrightOne
Но вот стоит какому-нибудь автору сделать своим главгером типичного "классного парня" наподобие Блэка и сразу начнётся хейт, ведь это же сьюха, сжечь сьюху! И кстати классность не всегда и обоснована, иногда это элементарно выигрыш в генетическую лотерею (ум и внешность, как ни крути, или есть или их нет). Что-то я сомневаюсь, что тот же Сириус (придолбалась я к нему что-то, да, но ведь это просто эталонный Марти, прямиком из палаты мер и весов), как-то особо вкладывался в самосовершенствование, скорее он был просто из тех, которым всё легко удаётся. Эдакая фартовая комбинация хороших генов, нужного окружения, времени и места и чего-то ещё, неуловимого.

Что-то я сомневаюсь, что тот же Сириус (придолбалась я к нему что-то, да, но ведь это просто эталонный Марти, прямиком из палаты мер и весов), как-то особо вкладывался в самосовершенствование, скорее он был просто из тех, которым всё легко удаётся.

А что такого особенного было у Сириуса? Ну да, незарегистрированный анимаг, сбежал из Азкабана... Но как бы и все. Вроде никаких у него экстраординарных способностей не было.

FluktLight

FluktLight

Я сильно подозреваю, что у него была еще одна задача: аргументировать в пользу проекта "дружественного ИИ", за который он топит полжизни. Его Гарри и Волди - типичные примеры дружественного и этически нейтрального (не злого, прошу заметить) ИИ, а сцена, где Волди изводил авроров пением, - до хрена похожа на задачу Юдковского о "бегстве ИИ". В свое время он заключил ряд пари о том, что сможет уйти из-под надзора человека-оператора, используя только текстовой чат для общения с последним, - и действительно ставил такого рода эксперименты в реале.

Ну вполне может быть...
Давно читал и уже все не помню.
Но все-таки в первую очередь HPMOR ода рациональному мышлению)

BrightOne
Красив, талантлив, не глуп, смел, боец за правое дело. Короче, типичный архетип крутого парня. В каноне точно где-то сказано (кажется Макгонагалл, но точно не помню, могу наврать), что Джеймс и Сириус очень способные ребята. И неслабо удачливы при этом, в стольких смертельно опасных передрягах побывать.

	Specialhero 25 февраля 2021
Zaraia Specialhero А гиппогрифы чем тебе не угодили?;) Мне? Ничем. Вон у меня как Гарька Гермионку на гиппогрифе жарил. Но до Мсье про такое и мысли не было ))) 1

То-то так бездарно слили свои жизни в унитаз.

FluktLight

Беспредельный Зельевар

А что такого особенного было у Сириуса? Ну да, незарегистрированный анимаг, сбежал из Азкабана... Но как бы и все. Вроде никаких у него экстраординарных способностей не было.

Мотоцикл?)
Но так то...
Он вполне себе потомок небезызвестного семейства. Так что вполне могли нанять себе репетиторов для дитятки.
Да и...
Летающий автомобиль с искусственным интеллектом расширением пространства и невидимостью покруче будет.
Анимаг?
Так не зарегистрирован было показано аж четыре штуки: Блек, Поттер, Петтигрю, Скитер...
Что еще?

FluktLight

Эмм...
А какое отношение имеет крутой парень к МС?

	Zaraia 25 февраля 2021
Specialhero Zaraia Мне? Ничем. Вон у меня как Гарька Гермионку на гиппогрифе жарил. Но до Мсье про такое и мысли не было ))) шепотом слава всем кому можно, что до кентавров не дошло...

Сириус классный парень? Как по мне ьак типичный мажорчик, не слишком разумный по...вший свою жизнь в угоду непонятным идеалам.

	Беспредельный Зельевар 25 февраля 2021
Specialhero Беспредельный Зельевар То-то так бездарно слили свои жизни в унитаз. Так то потом уже было. А в йуные годы Джеймс и Сири были первыми парнями ~~на деревне~~ в Хогвартсе. Наводили экстаз на всю округу, лол. 1

BrightOne
Красив, талантлив, не глуп, смел, боец за правое дело.

Не, ну это очень далеко от МС. Среди положительных героев уймы авторов таких большинство. Не только и не столько потому, что авторы свои кинки чешут, а просто какой интерес читать про лузера, который не способен вообще ни на что?

watcher125

Особенно мне нравится, как в каноне все в один голос рассказывают, какие крутые ребята были Джеймс и Сириус (как все любили Джеймса и Лили), но никто, ни одна сука не рассказывает ничего конкретного. Только Люпин что-то такое маловразумительное мемялит, если клещами потянуть. Слается мне, "это жжж не спроста".

FluktLight

Specialhero

Так то потом уже было. А в йуные годы Джеймс и Сири были первыми парнями ~~на деревне~~ в Хогвартсе. Наводили экстаз на всю округу, лол.

Так это, гетерохромия, и длинные имена в реале тоже есть.
И это не делает людей МС.

FluktLight

Беспредельный Зельевар
Эмм...
А какое отношение имеет крутой парень к МС?

Ну вот у нас тут речь шла, о том кого можно/нельзя называть сьюхой. Крутых не в чем-то одном персонажей часто считают сьюхами. А ведь в реальности такие люди тоже есть.
Zaraia
Это уже личное отношение. Я тоже такой типаж не люблю, но это не отменяет того факта что амплуа крутого парня-альфача очень популярно и в литературе, и в кинематографе. Вопрос, является ли таковой образ сьюшным? На мой взгляд, да. Но это имха.

Deskolador

Про МС.
Те четверо сделали карту.
Сколько я помню, остальные разучивали действующие заклинания и варили существующие зелья.
Снейп изобрёл заклинание, варил так, как до него не делали.
Гермиона с сумочкой своей.
Тоже не школьное.

FluktLight

FluktLight

Ну вот у нас тут речь шла, о том кого можно/нельзя называть сьюхой. Крутых не в чем-то одном персонажей часто считают сьюхами. А ведь в реальности такие люди тоже есть.
Zaraia
Это уже личное отношение. Я тоже такой типаж не люблю, но это не отменяет того факта что амплуа крутого парня-альфача очень популярно и в литературе, и в кинематографе. Вопрос, является ли таковой образ сьюшным? На мой взгляд, да. Но это имха.

МС это не характеристика персонажа, а произведения и автора который реализует через произведения свои потаенные желания...
Есть разница между сильным персонажем и персонажем который реализует желания автора.

	Беспредельный Зельевар 25 февраля 2021
FluktLight Ок, и где проходит та граница, которая отделяет "просто крутого во всем/почти во всем" перса от МС, на которого надрачивает автор?

Ок, и где проходит та граница, которая отделяет "просто крутого во всем/почти во всем" перса от МС, на которого надрачивает автор?

Традиционно ее проводят в "нарушении логики мира". То есть, например, вот у нас есть злобный Дамблдор, совершенно бессовестный, которому, согласно тексту, на всех плевать. Сьюха приходит к нему в кабинет и читает нотации, а он сидит, обтекает и подумывает встать на путь исправления.

	Ксафантия Фельц 25 февраля 2021
Хэлен Умная Гермиона Так это ж канон. 5

	ar neamhni 25 февраля 2021
А что не так с Карлусом и Дореей, которые родители Джеймса? Я не шарю в допах.

Родомагия. Причём не сейфы с гобеленами, потому что они в каноне есть, а всякие алтари, симбиоз дома и волшебника, штамп о Поттерах-артефакторах (почему артефакторы-то, блин?? Уж если хочется наделить их родовым талантом, то логичнее наделять их склонностью к боевой магии, профессии мракоборца и тому подобное), проверка крови (бомбалееееййййлооооо!), магические ядра (аррррргх!) и зачастую идущее попутно перечисленному выставление полукровок и магглорождённых никчёмными, невоспитанными отбросами, не желающими учиться и недостойными жить в волшебном мире.

	Ксафантия Фельц 25 февраля 2021
Specialhero Не выношу Гермиону-тряпочку или дуру, как будто никто канон не читал. И Драко абьюзера или насильника. Эм, но ведь абьюз вполне себе подходит образу Драко. А для насильника он банально трус. 1

shusha01

Аристофапия, родомагия, прынц-мэноры, патриархат с викторианством, "лорды" Малфои говорят с хранцузским прононсом и Драко называет родителей "маман" и "папА", как нашенские уездные графья в 19-м веке. Жесть и дичь

Это пошло оттого, что кто-то когда-то выкопал невесть откуда инфу про то ли Малефуа, то ли Малефлуа, и что типа это родственники Малфоев, и понеслось. Но в АУшке про Драко - учащегося Шармбатона смотрелось бы норм))

pskovoroda

Раздражает, когда автор описывает Снейпа или Малфоя без неприязни или хоть с небольшой толикой симпатии или любования.
Раздражает, когда Герми приписываются какие-то достоинства помимо начитанности и способности обучаться.
Раздражает аристофап, лорды, Рода и сейфы.
Очень сильно раздражает обольстительный Рон.

	pskovoroda 25 февраля 2021
ar neamhni А что не так с Карлусом и Дореей, которые родители Джеймса? Я не шарю в допах. То, что родителей Джеймса зовут Флемон и Юфимия :)

Кстати, да. Махровый патриархат в гп-шной вселенной смотрится крайне дико, но его почему-то очень обожают совать даже во вполне годные фики вполне годные авторы. Я, конечно, понимаю что это калька с мира магловского, но в том-то и дело что с МАГЛОВСКОГО

Аааааа! Блин! У меня теперь люто полыхает! Ррррряяя, это уж точно! Ну серьёзно - в мире магии ведь, по логике, куда важнее магический потенциал, а не конфигурация пиписьки и размеры бицепсов, т.е. хрупкая девушка запросто может каким-нибудь секо или той же авадой прикокнуть здорового бугая, и потому волшебный мир ведь равноправным должен быть, тем паче, в каноне есть сильные волшебницы, вдобавок не зацикленные на взамуже и отношеньках. Но нееет же блин! Обязательно с какого-то рожна нужно искать детям спутников жизни чуть ли не с первого курса начиная (спасибо хоть, что по завершении поисков непосредственно бракосочетание всё же в совершеннолетнем возрасте происходит). Как будто дети тупые и не в состоянии самостоятельно найти свою половинку или и вовсе выбрать жизнь без отношений. Ухххх, полыхает.

	Ксафантия Фельц 25 февраля 2021
pskovoroda ar neamhni То, что родителей Джеймса зовут Флемон и Юфимия :) Флимонт. Вот только, имхо, на редкость стрёмные имена. Карлус и Дорея было бы гораздо лучше.

	YellowWorld 25 февраля 2021
Ксафантия Фельц В драмионе реальнее было бы увидеть абьюз со стороны Гермионы, она бы его задавила, реши он действовать в одиночку)) 4

Ксафантия Фельц
В драмионе реальнее было бы увидеть абьюз со стороны Гермионы, она бы его задавила, реши он действовать в одиночку))

Хм, учитывая мразотный снобистский характер Драко и его гадско-нацистскую любовь покидаться обзывательством "грязнокровка" - ооочень сомневаюсь. Вот именно что хоть драмиона, хоть люмиона, хоть снейджер - априори абьюзивные пейринги. Один-единственный снейджер, который мне зашёл, это Памблчук, и то, учитывая, что я читала его лет пять назад, запросто могло забыться что-нибудь нелицеприятное.

Ксафантия Фельц
Дело не в его характере, а в его. Он может говорить, что угодно, но будет ли нужная реакция с ее стороны, позволит ли, вопрос. Я вижу либо равнодушие, либо ответную реакцию и отпор.
Я встречала немало фиков, где абьюзер Драко и Гермиона ведётся на все, просто закрывала сразу же, не верю

Specialhero
Эм, но ведь абьюз вполне себе подходит образу Драко. А для насильника он банально трус.

Не думаю, что канонный Драко вырос бы в абьюзера, как минимум не такого каким его часто пишут. Прям весь из себя морда кирпичом и всех прогнул. Фу. Он в каноне трус, да, согласна. Ещё есть Проклятое дитя и там Драко чуть ли не лучший мужской персонаж - он повзрослел, он хороший отец и тд.

Меня лично пугает количество фанфиков, где он прям мразь. Они очень популярны, их тиражируют, их копируют, у них тысячи поклонниц. Вот это пугает.

Если взять ту же Платину, то Чацкая её сейчас переписывает и это радует, она сама за годы с публикации фика сильно повзрослела и скоро мы получим новую, зрелую работу.

Вот только ИИ не может быть дружественным. Это априори опасная дрянь, а все его разработчики - конченые человеконенавистники.

shusha01 Онлайн

Малефлуа и Шармбатон еще туда-сюда, но 90% того, что мне попадалось - это именно "хруст французской булки", натягивание на британцев собственных ограниченных и заштампованных представлений авторов об "орейстократии", почерпнутых не то из криво пройденной школьной программы по литературе с "Войной и миром" и "Дубровским", не то из сериалов типа "Бедной Насти", не то из анекдотов про поручика Ржевского (со светлого образа которого зачастую, по-моему, пишут Малфоя-старшего))

Но нееет же блин! Обязательно с какого-то рожна нужно искать детям спутников жизни чуть ли не с первого курса начиная

Вы тоже читали фанфик в котором первокурсник-Гарри вышел замуж за Снейпа, а первокурсник-Драко за Тёмного Лорда? Или вы про другой фанф? Дайте ссыль, а.

Кстати, о Сириусе: не знаю, почему, но мне отчего-то кажется, что у него вполне мог бы быть как минимум один внебрачный ребёнок.

Ксафантия Фельц
Вы тоже читали фанфик в котором первокурсник-Гарри вышел замуж за Снейпа, а первокурсник-Драко за Тёмного Лорда? Или вы про другой фанф? Дайте ссыль, а.

Нет, я о фанфике "Крысы". Это один из оооочень немногих фиков, где родомагия не раздражает (ну, лично меня, во всяком случае), но зато есть вот этот поиск женихов и невест с первого курса (к счастью, свадьбы в совершеннолетнем возрасте всё-таки) и долбанутый патриархат, хотя канон - чуть ли не эталон равноправия.

Ксафантия Фельц

Не думаю, что канонный Драко вырос бы в абьюзера, как минимум не такого каким его часто пишут. Прям весь из себя морда кирпичом и всех прогнул. Фу. Он в каноне трус, да, согласна. Ещё есть Проклятое дитя и там Драко чуть ли не лучший мужской персонаж - он повзрослел, он хороший отец и тд.

Меня лично пугает количество фанфиков, где он прям мразь. Они очень популярны, их тиражируют, их копируют, у них тысячи поклонниц. Вот это пугает.

Если взять ту же Платину, то Чацкая её сейчас переписывает и это радует, она сама за годы с публикации фика сильно повзрослела и скоро мы получим новую, зрелую работу.

Мне кажется, они популярны не только от того, что много йуных любительниц плохишей, а ещё и потому, что мразь Драко - это канон.

FluktLight

FluktLight
Ок, и где проходит та граница, которая отделяет "просто крутого во всем/почти во всем" перса от МС, на которого надрачивает автор?

В надрачивании?
Реалистичности крутого?
Пример Гермиона.
"Самая умная ученица".
Которая умная потому что она учится.
Сидит днями в библиотеке.
Доводит себя до нервного срыва учебой.
Которая за исключением приключений с дуэтом балбесов занимается только учебой.
Почему у нее лучшие оценки?
Потому что учится.
И ей не восхищаются все вокруг, считают зубрилой и т.д.
В отличие от типичного МСного Гарре который крутой волшебник потому что в него вселился Вася Пупкин, который сразу полез удовлетворять нижнюю часть пирамиды Маслоу...

Это мы регулярно видим с Роном. В драмионе. Он от нее сбегать или ходит налево потому, что она его подавляет. Вполне каноничная мысль.

Specialhero
Вот только канонный вряд ли пошел налево. Что подавляет, да, действительно верибельно (хотя он не сильно против мог быть), а вот что он ей изменит, ну ква. Уж не говоря о том, что делать Рона гадом, чтоб увести Гермиону, мухлеж)

#рекламная_пауза
Ворон. Подлинная история лорда Северуса Снейп-Принц
автор Vizivul
https://ficbook.net/readfic/3213682
Умирая в Визжащей хижине, Северус Снейп применяет зелье пробуждающее кровь Рода Принц и заклинание Рода перебрасывает его личность в прошлое, в его же подростковое тело.

	Хэлен 25 февраля 2021
Ксафантия Фельц канон - это много читающая Гермиона, стремящаяся знать больше других. А фап на "самую умную ведьму" при том, что в каноне полно взрослых ведьм, явно поумнее, это самый нелюбимый штамп. 1

shusha01

Ксафантия Фельц
Малефлуа и Шармбатон еще туда-сюда, но 90% того, что мне попадалось - это именно "хруст французской булки", натягивание на британцев собственных ограниченных и заштампованных представлений авторов об "орейстократии", почерпнутых не то из криво пройденной школьной программы по литературе с "Войной и миром" и "Дубровским", не то из сериалов типа "Бедной Насти", не то из анекдотов про поручика Ржевского (со светлого образа которого зачастую, по-моему, пишут Малфоя-старшего))

Вы сейчас круто удивитесь, но, оказывается, Мелифлуа - да, я ошиблась в прошлом сообщении в написании фамилии, и выяснилось сие после гугления - это канон. Но канон, выраженный исключительно в одном-единственном упоминании в пятой книге - маленький абзац, в котором говорилось о двоюродной тётушке Сириуса и Регулуса Араминте Мелифлуа. Она - двоюродная сестра Вальбурги, и в девичестве наверняка носила фамилию Блэк, пока не вышла замуж за представителя семьи Мелифлуа. Вот и всё, что известно. Ну, а т.к. Драко в родстве с Блэками, плюс фамилия Малфоев схожа с фамилией Мелифлуа, в итоге кто-то однажды пришёл к выводу, что надо сделать Драко стиль разговора, как у обожающего французский язык дворянчика. И понеслось. Но это хоть какое-то притягивание, а вот фехтование - нафига, если можно жахнуть экспеллиармусом или авадой? - и верховая езда - угу, при наличии мётел и запряжённых фестралами карет, не говоря уж о трансгрессии и порт-ключах - ваще непонятно откуда.

Показать полностью

Хэлен

Ксафантия Фельц
канон - это много читающая Гермиона, стремящаяся знать больше других.
А фап на "самую умную ведьму" при том, что в каноне полно взрослых ведьм, явно поумнее, это самый нелюбимый штамп.

Хм, но ведь в третьей части прямым текстом же сказано про самую умную ведьму столетия. Правда, если не ошибаюсь, именно среди несовершеннолетних волшебников.

	trionix 25 февраля 2021
Гомосечение Снейпа. Самый странный момент у множества авторов.

Так это она там чаще страдает и её спасает прЫнц на белом коне Драко сын Люциуса.

А что Рон пошёл бы налево? Да запросто. К Лав-Лав бегом побежал, когда помнили, хотя даже Гарри ждал, что Рон и Гермиона вот-вот станут парой. И вообще Гермиона не в его вкусе, её занудство и начитанность он не любил. Ай, это я могу писать долго.

	Маркиз-де-Сад 25 февраля 2021
trionix Гомосечение Снейпа. Самый странный момент у множества авторов. В каноне НИЧЕГО не сказано про сексуальную ориентацию Снейпа. Так что ничё не странный, а вполне возможный.

	FluktLight 25 февраля 2021
Маркиз-де-Сад trionix В каноне НИЧЕГО не сказано про сексуальную ориентацию Снейпа. Так что ничё не странный, а вполне возможный. Вообще-то сказано.

shusha01

Хм, Малфой в качестве комедийного персонажа, как тот же Ржевский, мне пока не попадался .-.

shusha01 Онлайн

Но это хоть какое-то притягивание, а вот фехтование - нафига, если можно жахнуть экспеллиармусом или авадой? - и верховая езда - угу, при наличии мётел и запряжённых фестралами карет, не говоря уж о трансгрессии и порт-ключах - ваще непонятно откуда

Ой, верховая езда, фехтование и Люциус в ботфортах со шпорами и в батистовой сорочке с брюссельскими кружевами - это отдельная боль) Этого я тоже не понимаю как и то, с какой стати он вечно пьет илитный коньяк (зачем коньяк, почему именно коньяк? Чтоб звучало красивше и "аристократишнее"? Круче ток "элитный бренди", который тоже регулярно попадается и который ваще, по определению, дешевое пойло)

	Маркиз-де-Сад 25 февраля 2021
FluktLight Маркиз-де-Сад Вообще-то сказано. Спасибо, если принесёте пруфф-цитату.

YellowWorld
Хм, учитывая мразотный снобистский характер Драко и его гадско-нацистскую любовь покидаться обзывательством "грязнокровка" - ооочень сомневаюсь. Вот именно что хоть драмиона, хоть люмиона, хоть снейджер - априори абьюзивные пейринги. Один-единственный снейджер, который мне зашёл, это Памблчук, и то, учитывая, что я читала его лет пять назад, запросто могло забыться что-нибудь нелицеприятное.

Не согласна на счёт характера Драко. Он далеко не лучший человек, но и вот это вот все было на младших курсах. Потом он уже такими словами не кидался, а молчал в тряпочку по большей части. Опять же, ни Дамблдора убить, ни аваду в Поттера кинуть - не смог. И вперёд и с песней сдавать Поттера и Ко тоже не побежал. Я не говорю, что он мягкий и пушистый, нет, но и выше определение уж слишком. Обычный мажорик, кичившийся своим положением, чему мама с папой научили, то и нёс. А когда стало страшно, мерзко и противно, у него одна мысль - свалить бы подальше, да не выйдет.

shusha01 Онлайн

Хм, Малфой в качестве комедийного персонажа, как тот же Ржевский, мне пока не попадался .-.

Ну что вы, хорошо, если комедийного, а то мне попадалось и на серьезных щах - бабник, дуэлянт по поводу и без, не дурак выпить, "гусарство" во всей красе)

	Deskolador 25 февраля 2021
Представил Люца ) с банкой пива на стадионе, в спортивных штанах и бандане. Бладжер, мазила!!! Так лучше? 2

	Хэлен 25 февраля 2021
Ксафантия Фельц лучшая ученица за сколько-то лет в одной конкретной школе и самая умная ведьма - ну совсем разные вещи. 2

Мне еще попадался Драко отлично играющий на фортепиано и Драко свободно владеющий несколькими иностранными языками (французский ОБЯЗАТЕЛЬНО в их числе). Интересно, а в англофандоме тоже есть аристодроч или это типичная фишка русскоговорящей аудитории? Кто владеет инглишем и читает на нем фикло, просветите пож. Аж интересно стало как представляют себе магическую орейстократию за бугром.

	shusha01 Онлайн 25 февраля 2021
Беспредельный Зельевар Мне человек, хорошо знающий англофандом, говорил, что нашенские фички с аристодрочем там никто не поймет, там подобного просто нет, это сугубо местная фишка

	Lothraxi 25 февраля 2021
Беспредельный Зельевар Интересно, а в англофандоме тоже есть аристодроч А как же. Больше скажу, открыла как-то французские и вляпалась ) Не надо думать, что мы какие-то сдвинутые оригиналы. Всем хочется, чтоб бохато. 1

	Lothraxi 25 февраля 2021
shusha01 сугубо местная фишка Брехня.

	Беспредельный Зельевар 25 февраля 2021
shusha01 Lothraxi Блин, кому верить-то))))

Беспредельный Зельевар
А как же.
Больше скажу, открыла как-то французские и вляпалась )

Не надо думать, что мы какие-то сдвинутые оригиналы. Всем хочется, чтоб бохато.

Ну да, идея-то прямо в воздухе носится. Но бвло быинтересно посмотреть их версию)

FluktLight

FluktLight
Спасибо, если принесёте пруфф-цитату.

— Я шпионил ради вас, лгал ради вас, подвергал себя смертельной опасности ради вас. И думал, что делаю все это для того, чтобы сохранить жизнь сыну Лили. А теперь вы говорите мне, что растили его как свинью для убоя…

— Это прямо-таки трогательно, Северус, — серьезно сказал Дамблдор. — Уж не привязались ли вы, в конце концов, к мальчику?

— К мальчику? — выкрикнул Снегг. — Экспекто патронум!

Из кончика его палочки вырвалась серебряная лань, спрыгнула на пол, одним прыжком пересекла кабинет и вылетела в раскрытое окно. Дамблдор смотрел ей вслед. Когда серебряное свечение погасло, он обернулся к Снеггу, и глаза его были полны слез.

— Через столько лет?

— Всегда, — ответил Снегг.

shusha01
Lothraxi
Блин, кому верить-то))))

Фактам
https://fanfics.me/fandom2/fics?fandom2=0&pers1=0&pers2=0&pers3=0&pers4=0&pers5=0&pers6=0&size=0&reit=0&status=0&reit1=0&date=0&translate=1&original_language=0&keyword%5B%5D=2730#fics
Можете дальше походить.

Но честно повторяю: алтари наши попырили вместе с верховыми пегасами. Все это было уже там.

Lothraxi
Ну да, идея-то прямо в воздухе носится. Но бвло быинтересно посмотреть их версию)

Да. Возможно у них какое-то своё, особенное аристофапство. Все-таки национальный менталитет разный. Кинки тоже разные должны быть.

	shusha01 Онлайн 25 февраля 2021
Lothraxi Брехня Не брехня, там все это выглядит абсолютно по-другому, никаких Малфойских великосветских салонов ака салон Анны Павловны Шерер, там нет. Вот родомагея есть, сама вляпалась несколько раз

	FluktLight 25 февраля 2021
Маркиз-де-Сад Внимательнее читать нужно.

	Lothraxi 25 февраля 2021
shusha01 Вы это говорите человеку, который переводит макси с очень такими великосветскими Малфоями.

shusha01 Онлайн

shusha01
Вы это говорите человеку, который переводит макси с очень такими великосветскими Малфоями.

Который я читала, кстати. И предыдущий читала, "Бесконечную дорогу", там тоже Малфои-аристократы, но там все равно нет такой клюквы, как в наших родимых, с французским прононсом

Вспомнила еще один бесячий штамп. Оргии пожирателей. И вообще описания их нападений больше похожие на хроники набегов монголо-татар. Правда этим во основном древние ангстовые фички грешат. Но когда только знакомилась с фикшеном по гп, в каждом первом была эта хня. И сексуально-озабоченный Волдя в придачу (надо же как-то оправдать этот треш).

	Маркиз-де-Сад 25 февраля 2021
FluktLight Маркиз-де-Сад Внимательнее читать нужно. (с) В каноне НИЧЕГО не сказано про сексуальную ориентацию Снейпа. (с) 1

	Lothraxi 25 февраля 2021
shusha01 И клюква есть. Все там есть. Лично мне показалось, что в англофандоме больше стекла, но это может быть ошибка пузыря. А в остальном те же яйца.

	Ксафантия Фельц 25 февраля 2021
Маркиз-де-Сад FluktLight (с) В каноне НИЧЕГО не сказано про сексуальную ориентацию Снейпа. (с) Любовь к Лили разве не даёт представление об ориентации?

FluktLight

FluktLight
(с) В каноне НИЧЕГО не сказано про сексуальную ориентацию Снейпа. (с)

	Lothraxi 25 февраля 2021
Апд: о, вспомнила Телесные наказания в фиках про детей. Причем зачастую - взрослых уже детей, типа 6 курс. Не то чтобы это штамп, но это такая... странненькая особенность англофандома, да. Бесит. 1

FluktLight

Следующая сцена: Снегг стоит на коленях в бывшей спальне Сириуса. Слезы стекают по его крючковатому носу: он читает старое письмо Лили. На втором листе — всего лишь несколько слов:

…мог дружить с Геллертом Грин-де-Вальдом. Я лично думаю, что Батильда просто помешалась! С любовью,

Лили

Снегг взял листок с подписью Лили и ее любовью и спрятал себе под мантию. Потом он разорвал надвое фотографию, которую держал в руках, оставив себе смеющуюся Лили и отбросив другую половинку с Джеймсом и Гарри на пол, под комод…

	Беспредельный Зельевар 25 февраля 2021
Lothraxi Там у них вроде приняты были телесные наказания в учебных заведениях до 80-х вплоть. В магловских, конечно. Опять калька, как и с патриархатом. 1

Апд: о, вспомнила

Телесные наказания в фиках про детей. Причем зачастую - взрослых уже детей, типа 6 курс.

Не то чтобы это штамп, но это такая... странненькая особенность англофандома, да. Бесит.

А это особенность менталитета. В некоторых довольно дорогих частных школах и по сей день бьют линейкой по пальцам в качестве наказания

	Lothraxi 25 февраля 2021
Беспредельный Зельевар Я в курсе, но один черт смотрится - на мой взгляд "жертвы тоталитаризма" - криповато.

BrightOne
Вот только ИИ не может быть дружественным. Это априори опасная дрянь, а все его разработчики - конченые человеконенавистники.

Я не человеконенавистник, напротив. :-) Что касается дружественного ИИ, то это просто ИИ, в число ценностей которого императивно вложена ценность человеческой жизни. В духе трёх законов робототехники Азимова, только сложнее. А что ИИ опасен, это да - как и любой интеллект в принципе. Человек - тоже самая опасная тварь на Земле.

	Маркиз-де-Сад 25 февраля 2021
FluktLight Вы принесли фрагмент книги, в котором ничего не сказано о сексуальной ориентации Снейпа. Затем, принесли его ещё раз. Спасибо, чё. 2

	Беспредельный Зельевар 25 февраля 2021
Любое активное обсуждение рано или поздно приводит к Снейпу. 3

	Lothraxi 25 февраля 2021
Беспредельный Зельевар А вы воспринимайте его как белый шум.

	Беспредельный Зельевар 25 февраля 2021
Lothraxi Лол

	Ксафантия Фельц 25 февраля 2021
Беспредельный Зельевар Любое активное обсуждение рано или поздно приводит к Снейпу. ~~Все дороги ведут в Рим~~ Все обсуждения ведут к Снейпу :D 2

FluktLight

FluktLight
Вы принесли фрагмент книги, в котором ничего не сказано о сексуальной ориентации Снейпа. Затем, принесли его ещё раз. Спасибо, чё.

Разумеется.
Ведь то что Снейп однолюб и до смерти любил только одну девушку никак не говорит о его ориентации.

Маркиз-де-Сад
Любовь к Лили разве не даёт представление об ориентации?

Любовь - прекрасное сильное чувство. К которому может прилагаться сексуальное влечение, а может и не прилагаться. Снейп мог любить Лили как близкого человека, мог восхищаться ей как сильной ведьмой и при этом мог не хотеть её как женщину.
Мы, читатели, не знаем наверняка, хотел он её или нет. Поэтому гомоСнейп или биСнейп в фанфиках - это не такой уж и ООС.

	FluktLight 25 февраля 2021
Или вы считаете что лили на самом деле была парнем, а Гарри усыновила гейская пара?

	Беспредельный Зельевар 25 февраля 2021
FluktLight Ну да. Любить Лили это как любить бога. А трахать можно Гарри. 2

	Беспредельный Зельевар 25 февраля 2021
FluktLight Или вы считаете что лили на самом деле была парнем, а Гарри усыновила гейская пара? Всё возможно если по гп таки снимут сериал... 1

	FluktLight 25 февраля 2021
Беспредельный Зельевар FluktLight Ну да. Любить Лили это как любить бога. А трахать можно Гарри. Да-да, я понял вашу позицию... Ничего доказать вам нельзя.

	Беспредельный Зельевар 25 февраля 2021
FluktLight Вапщет это был сарказм

	Маркиз-де-Сад 25 февраля 2021
FluktLight однолюб и до смерти любил только одну девушку Ооо... началось в колхозе утро. Хотя конечно, выдавать свои домыслы за канонный факт, это святое.

	FluktLight 25 февраля 2021
Беспредельный Зельевар FluktLight Вапщет это был сарказм Закон По.

FluktLight

FluktLight

Ооо... началось в колхозе утро.

Хотя конечно, выдавать свои домыслы за канонный факт, это святое.

	Маркиз-де-Сад 25 февраля 2021
FluktLight Данный сайт заблокирован в соответствии с действующим законодательством.

YellowWorld

Так это она там чаще страдает и её спасает прЫнц на белом коне Драко сын Люциуса.

Я говорю, что это скорее бы Рон страдал в их отношениях, и делать его гадом, от которого может спасти только белобрысый прЫнц на таком же белобрысом коне - путь наименьшего сопротивления и немалого ООСа.

А что Рон пошёл бы налево? Да запросто. К Лав-Лав бегом побежал, когда помнили, хотя даже Гарри ждал, что Рон и Гермиона вот-вот станут парой. И вообще Гермиона не в его вкусе, её занудство и начитанность он не любил. Ай, это я могу писать долго.

Но-но, а вот этот пример мимо кассы. Сколько бы неприятны мне не были действия Рона (по отношению к Лаванде, кстати), не забывайте, что к Лаванде он побежал ДО того, как начал встречаться с Гермионой, а не от нее побежал. Даже не знаю, при каких условиях это можно назвать изменой, примерно из той же оперы, что ревновать парня, с которым не встречаешь. Более того, ГГ даже не показывала ему, что он ей нравится, хотя оно за ней бегал. Ну а что, всегда был рядом и дальше будет, ан нет, увидел, что кому-то интересен и проявил внимание в ответ. Плюс, подначка со стороны сестры сыграла свою роль.

По такой логике, она ему с Кормаком изменила практически, ага.

А по поводу занудства и прочего, Рон, можно сказать, единственный, кто мог ее выносить в каноне на долгосрочной основе, на самом-то деле.

В общем, года три назад я бы с Вами, наверное, согласилась, но не сейчас.

Показать полностью

Ник Торис