Яэль Киршенбаум: #всякая_фигня Мне перестало нравиться, как я пишу, но вдобавок это, кажется, единственное, как я уме

Яэль Киршенбаум
А вот и нет!))
Был у меня знакомый Володя, посещавший литературный клуб, так вот, он писал офигеть какие поэмы в стиле Державина. Его ругали, а он писал. До сих пор помню, как он эротишно рифмовал ветр и фетр... Как ни странно, из членов того клуба запомнился только он один.

	Daylis Dervent Онлайн 4 марта 2021
Яэль Киршенбаум Daylis Dervent Спасибо) мне кажется, что нынче нормально, если его использует Толстой, или Тургенев, или ещё кто-нибудь такой же, а не современный человек Я его использую. Причем в устной речи тоже) 3

	Яэль Киршенбаум 4 марта 2021
Клэр Кошмаржик За что его ругали? Поэмы в стиле Державина — это же хорошо. Вот Бродский, кажется, вообще однажды написал в стиле Кантемира 4

	Яэль Киршенбаум 4 марта 2021
А некоторые вот пишут по 25 килобайт, и ничего… а я что-то тут ещё думаю.

	мистер Фокс 4 марта 2021
Кто-бы в ГП мог произнести слово нынче? Мой ответ - только Хагрид.

	Платон 4 марта 2021
Яэль Киршенбаум, просто нужно отдохнуть. 3

	Daylis Dervent Онлайн 4 марта 2021
Яэль Киршенбаум А некоторые вот пишут по 25 килобайт, и ничего… а я что-то тут ещё думаю. Так 25 - не предел. Мне кажется, Вам макси надо писать. Историческое. И то, что не очень хорошо с фантазией, наоборот, к лучшему. 2

Daylis Dervent Онлайн

Кто-бы в ГП мог произнести слово нынче?
Мой ответ - только Хагрид.

При чем тут вообще ГП? Там по-русски только Долохов и Каркаров разве что говорят. А "нынче" - это не диалект и не просторечие, а нормальное литературное слово.

	Клэр Кошмаржик 4 марта 2021
А Вы посмотрите, 25 кБ _чего_ эти люди пишут))) Державин — супер-класс, и Володя был, конечно, большой молодец. Сама не раз пыталась за него заступиться. 3

Яэль Киршенбаум

мистер Фокс
Мне, если честно, проблемы ГП безразличны.
Платон
Да я уже поняла, вот отдыхаю за курсовой))
Daylis Dervent
Это было про Мион постом выше, она там хвасталась. Я понимаю, что тролль, но всё равно.

макси надо писать. Историческое

Я однажды писала историческое миди, это было ужасно. Больше я никуда, кроме рассказов, ни ногой

	Daylis Dervent Онлайн 4 марта 2021
Яэль Киршенбаум Не знаю, мне кажется, у Вас бы получилось. То, что в первый раз вышло плохо, еще ни о чем не говорит. 1

	Яэль Киршенбаум 4 марта 2021
Daylis Dervent Оно не то чтобы плохо, мне кажется, даже более или менее прилично, просто очень тяжело 1

Клэр Кошмаржик

Яэль Киршенбаум
Мне отчего-то кажется, что эта самая Мион ни черта не пишет, кроме хохмических постов. И, если уж совсем начистоту, "царь ненастоящий", т.е., эта Зяма — поддельная. Так что не обращайте внимания на её развесистые "киллобайты".

	Клэр Кошмаржик 4 марта 2021
Яэль Киршенбаум Крупную форму трудно дотянуть до победного, это да. 1

мистер Фокс
При чем тут вообще ГП? Там по-русски только Долохов и Каркаров разве что говорят. А "нынче" - это не диалект и не просторечие, а нормальное литературное слово.

Формально и буквально - ни при чём. Но в ГП собрание разнообразных типажей, к которым удобно примерять разные разности. Хагрид - малообразованный, просторечный, колхозный - ему слово "нынче" подходит. А вот аристокрОту Люциусу нет. И Гарри не подходит. Ну, ещё Дамб может так выразится, ибо он древний динозавр.

Daylis Dervent Онлайн

Daylis Dervent
Оно не то чтобы плохо, мне кажется, даже более или менее прилично, просто очень тяжело

В смысле - писать тяжело было? Можно делать перерывы, большинство так и поступает. Правда, не все дописывают. Но мне кажется, у Вас должно получиться что-то хорошее и оригинальное.

Яэль Киршенбаум

Daylis Dervent
Да, писать, и придумать достаточно действий для того, чтобы получилось именно миди. А с перерывами ещё сложнее, потому что мозгу кажется, что уже всё — конец, занавес
мистер Фокс
«Что нынче, так же, как издревле, /Хлопочут набирать учителей полки, /Числом поболее, ценою подешевле?». Чацкий — колхозный?
«—Mon cher, — бывало… скажет княжна Марья, — Николушке нельзя нынче гулять…»
Княжна Болконская — просторечная?

	мистер Фокс 4 марта 2021
Яэль Киршенбаум "нынче" - слово из другой эпохи. В современном русском оно звучит старомодно и почему-то отдаёт колхозом. Хз почему.

SeverinVioletta Онлайн

Яэль Киршенбаум
Знаете у меня проблема с точностью до наоборот - если начинаю писать не могу остановиться. Сначала пробовала писать план, но уже после пары абзацев он шел по боку. Вчера хотела миник написать, кб 15 не больше, но теперь вижу, что дай Бог в 40 вложусь. И это при том, что пишу для серии. Писать маленькие работы - это талант. Далеко не у всех получается поместить глубину в малом объеме.

Daylis Dervent Онлайн

Яэль Киршенбаум
"нынче" - слово из другой эпохи. В современном русском оно звучит старомодно и почему-то отдаёт колхозом. Хз почему.

Что-то мне Ваше суждение не кажется авторитетным. Да и с аргументами у Вас как-то не очень.

Daylis Dervent Онлайн

А с перерывами ещё сложнее, потому что мозгу кажется, что уже всё — конец, занавес

А меня совесть мучает, когда у меня заморозка висит, персонажи приходят и напоминают о себе, мол, ты про нас не забыла? А то мы тут сидим в подвешенном состоянии и ждем ) Поэтому я их рано или поздно дописываю.

	мистер Фокс 4 марта 2021
Daylis Dervent Предлагаю вам сделать пост-опрос или пост про "нынче". Про ваше и моё восприятие этого слова, я с вами спорить не буду. Мне лень.

Daylis Dervent Онлайн

Просторечное слово, если уж на то пошло - "нонешний". Это не совсем правильная, но распространенная форма. Вот так Хагрид мог бы сказать: "в нонешние времена", к примеру. Дамблдор не мог, и Люциус не мог. А "нынче" - нормальное слово. "Ныне" - старославянское, вот оно для бытового языка устаревшее, его употребляют вне церковной службы только если текст имеет особо торжественную окраску.

	Daylis Dervent Онлайн 4 марта 2021
мистер Фокс Daylis Dervent Предлагаю вам сделать пост-опрос или пост про "нынче". Про ваше и моё восприятие этого слова, я с вами спорить не буду. Мне лень. А зачем опрос?

	Яэль Киршенбаум 4 марта 2021
Daylis Dervent, мистер Фокс Вот я посмотрела в словарях Ушакова, Ожегова и БАС, действительно, у нынче помета «разг.» Но мне как носителю так не кажется. Устаревшее — да, я не возражаю и так и писала выше, но разговорное?

Daylis Dervent Онлайн

Daylis Dervent, мистер Фокс
Вот я посмотрела в словарях Ушакова, Ожегова и БАС, действительно, помета «разг.» Но мне как носителю так не кажется. Устаревшее — да, я не возражаю и так и писала выше, но разговорное?

Потому что "нынче" производное от "ныне". Изначально оно действительно разговорной формой было.

	мистер Фокс 4 марта 2021
Daylis Dervent мистер Фокс А зачем? А вообще да. Вам не за чем. И мне тоже. (с) вылезло ужасное слово нынче. (с)

	Daylis Dervent Онлайн 4 марта 2021
мистер Фокс Я и так знаю про это слово все, что нужно знать.

Яэль Киршенбаум

Яэль Киршенбаум
Потому что "нынче" производное от "ныне". Изначально оно действительно разговорной формой было.

Это же было очень давно, я даже не знаю, где можно смотреть про это время: у Фасмера? у Срезневского? У них точно нет стилистических помет. А древнерусская стилизация — это сложно, к счастью, Древняя Русь меня не слишком привлекает)

Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав — судить не нам;
Да только воз и ныне там.

*ушёл*

Daylis Dervent Онлайн

Daylis Dervent
Это же было очень давно, я даже не знаю, где можно смотреть про это время: у Фасмера? у Срезневского? У них точно нет стилистических помет. А древнерусская стилизация — это сложно, к счастью, Древняя Русь меня не слишком привлекает)

А я даже не знаю, где посмотреть. Это надо у филологов спросить, они старославянский изучают. Просто - ныне, нынче, нынешний (просторечное - нонче и нонешний) - различаются по контексту, где и как они употребляются.

	SeverinVioletta Онлайн 4 марта 2021
Насчет разговорного не согласна: "А нынче... погляди в окно: Под голубыми небесами Великолепными коврами, Блестя на солнце, снег лежит". 1

	Daylis Dervent Онлайн 4 марта 2021
мистер Фокс И что Вы этим доказали? Во-первых, басня написана в начале 19 века, во-вторых, это поэзия, в-третьих, специфика жанра басни как раз вполне позволяет использовать книжные, в том числе и устаревшие слова. 1

	Daylis Dervent Онлайн 4 марта 2021
SeverinVioletta Для своего времени Пушкин писал как раз простым языком, близким к разговорному (сравните с поэтами 18 века). Собственно, он и считается создателем современного русского литературного языка. 1

Яэль Киршенбаум

Просто - ныне, нынче, нынешний (просторечное - нонче и нонешний)

Ну да. Я просто к тому, что не знаю, как можно проверить, какая была окраска у слова, когда оно только образовалось, хотя старославянский и древнерусский немного учила

	Клэр Кошмаржик 4 марта 2021
Daylis Dervent Напоминаю: это Лоренцо, оно такое же точно трололо, как и Зяма. Его цель — генерировать бессмысленное и слегка раздражающее сотрясение воздуха, не более. 1

SeverinVioletta Онлайн

Daylis Dervent
Возможно, но по моему мнению именно так, через высокую литературу или поэзию, разговорные слова становятся литературными. Нельзя же сказать, что вот эти слова относятся к высокой поэзии, а эти - нет, особенно если они в одном стихотворении. Язык поменялся, но стихи остались.

SeverinVioletta Онлайн

Яэль Киршенбаум
Нынче ветрено и волны с перехлестом.
Скоро осень, все изменится в округе.
Смена красок этих трогательней, Постум,
чем наряда перемена у подруги.
Это Бродский. Чуть ближе к нашему времени. И красиво - не правда ли?

	Яэль Киршенбаум 4 марта 2021
SeverinVioletta Красиво, я же не спорю) но мне всё же кажется, что в поэзии чаще употребляют устаревшие и книжные слова, чем в прозе 1

Daylis Dervent Онлайн

SeverinVioletta
Красиво, я же не спорю) но мне всё же кажется, что в поэзии чаще употребляют устаревшие и книжные слова, чем в прозе

Конечно, "нынче" употребляется реже, чем "теперь" или "сейчас", но диссонансом его употребление в этом смысле не выглядит.

	SeverinVioletta Онлайн 4 марта 2021
В прозе гораздо чаще. Смотря о ком и что пишут. В современности его тоже употребляют, не такое уж оно и устаревшее. А в поэзии просто гораздо ярче можно проследить обороты. 2

	Daylis Dervent Онлайн 4 марта 2021
А у меня почему-то вертится в голове "Овес нынче дорог". И не помню, откуда это)

Клэр Кошмаржик
Знаете что, дорогуша. Я прекрасно помню как вы писались кипятком от восторга при виде постов Зямы. Вы - странное существо: фанатеете от троллей, заносите в чс за реплику о том что вы фейковод, пытаетесь из мести навесить ярлык "тролль", играете в молчанку на конкурсе. Вы сами отпетое троллоло. И, обратите внимание, что разговор о значении и употреблении слова - это НЕ троллинг, это просто диалог на литературном сайте.
Послал бы вас на три буквы, но вы ведь опять настучите на верх.

	Яэль Киршенбаум 4 марта 2021
Daylis Dervent «– Ближе к телу, как говорит Мопассан. Сведения будут оплачены. – Ну что ж, семьдесят рублей положите. – Это почему ж так много? Овес нынче дорог?» «Двенадцать стульев» 1

	Daylis Dervent Онлайн 4 марта 2021
мистер Фокс А как назвать то, чем Вы занимаетесь, если не троллингом? Ни обосновать свою точку зрения, ни общаться нормально не можете. При этом хамите. Я сама настучу куда надо, если не угомонитесь.

	Daylis Dervent Онлайн 4 марта 2021
Яэль Киршенбаум Ой, спасибо)) А я почему-то думала, Хагрид, что ли, жаловался) 1

	мистер Фокс 4 марта 2021
Daylis Dervent мистер Фокс И что Вы этим доказали? Вы ведь видели мою раннюю реплику? Вот эту. "Про ваше и моё восприятие этого слова, я с вами спорить не буду. Мне лень." Я принёс сюда басню не в качестве доказательства.