YellowWorld
Или не собиралась ее получить

малкр
Представьте, что в вашу армянскую семью врывается человек из совершенно другого менталитета и пытается в наглую установить свои правила. Что скажет большая армянская семья?)
Моя лучшая подруга армянка, я примерно представляю масштаб.

ArtChaos
Это вы просто сейчас смотрите, а когда-то все было. В том числе знаменитое waity-katie
Но Кэтрин всё смогла :)

малкр
Слава/популярность и любовь народа для БКС в Британии примерно равные понятия, она хотела, чтобы ее любили, но не хотела эту любовь давать

малкр
Давайте признаем, что у англичан есть право жить так, как они хотят)

малкр
Ну, ОК, она не собирается и это прекрасно. Но если ты не собираешься жить по правилам - на кой лезть в БКС? А если ты залезла в БКС - на кой жаловаться, что там, оказывается, правила?

Это примерно как не собираться царапать попу, но при этом лазить по елкам.

Lira Sirin
Честно мне все равно. Я спокойно дружу с той родственницей, что вышла за азербайджанца. Мои родственники остались в позапрошлом веке мышлением. Дома я диссидент

малкр
а с азербайджанцем?

малкр
Ну это она вышла. А вы представьте что этот азербайджанец приехал и начал учить вашу семью, как надо жить и нарушать ваши традиции и порядки. Чет я сомневаюсь, что подобное стерпели бы.

Эмили Джейн
Эти правила написаны кучу веков назад. Одной Дианы не хватило, чтобы поменять их? Не понравилось Лизке, что невестка за араба выходит и хоп испорченные тормоза и пьяный водитель.

Lira Sirin
Его сожрут до того, как он дойдет до моей семьи. Честно вы правы. В чужой монастырь со своим не лезут, но и в Виндзоры не овечки. Мой родственница, что вышла замуж за шотландца. Ей было трудно ужиться в Шотландии. Девушка из Восточного Бейрута в Глазго. Но его семья приняла как родную. Сейчас она так на шотландском шпарит, что даже шотландцы удивляются, что она не шотландка. А эти ее в штыки взяли. Каким лицом стояла королева на свадьбе.

малкр
Дело не в том, когда они были написаны. Дело в том, что они - часть объективной действительности, и никуда не исчезнут от того, что ты (это я о Мэган), вся из себя такая красивая и независимая, придешь в эту среду. При наличии минимального объема мозга очевидно, что придется как-то с этими правилами взаимодействовать, и если ты не хочешь подчиняться - по взаимодействовать травматично для себя.

Уже как-то писала об этом. Если женщина выходит замуж за моряка дальнего плаванья, а потом начинает ныть из-за того, что он все время отсутствует - она дура.

малкр
А давайте посмотрим на это по-другому.
Приходит к вам в семью женщина. СОГЛАШАЕТСЯ (это важно) жить по определённым правилам. А потом шлёт вас лесом, хамит и делает всё по-своему.
Её туда никто силком не тащил. Она отлично знала, на что подписывается. Не хочешь жить по правилам? Не живи. Но честно не живи: не соглашайся на это и замуж не иди.
Ну, или пусть он отречётся. Но нет же - она согласилась принять правила. А потом начала их нарушать.
Это и раздражает. И нет - это ни разу не прямота. Это называется по-другому.

малкр
Она много на кого так смотрит, она старенькая уже. 93 года, все же надо ее уважать. Пресса пыталась уничтожить и ее, если вспомнить как писали об изменах ее мужа. Собаки лают, ветер носит. А Мэган пытается бороться с ветряными мельницами. Еще никому не удавалось победить прессу, ее нужно игнорить)

Lira Sirin
Ссинхронили. ))
малкр
Ещё раз.
Правила в ИХ доме таковы.
Не нравится - не приходи в этот дом. Её разве заставляли силой? Нет. Сама хотела, сама согласилась, сама пришла - сама начала хамить.
Так не делают .
И да - докажите. Про то, что убийство Дианы было санкционировано королевой. С документами. Иначе это - извините - клевета. Увы.
малкр
Вот-вот. Не лезут.
Овечки Виндзоры или нет - вообще не имеет отношения к делу. Не нравится - не лезь. Всё очень просто.
И у вас двойные стандарты. Меган молодец - прямая, говорит, что чувствует. А королева, позволив себе стоять с тем выражением лица, что честно выражало её отношение к решению её внука... внезапно гадкая. Вы как-то определитесь, что ли, честность - это плохо или хорошо?

Alteya
Есть протокол общения. Плюс королева должна быть выше по их же правилам. Вот на политических встречах лидеры враждующих странах пожимают друг-друг руки. Моя тетка со стороны отца ненавидит меня, но на похоронах жены отца обняла и пожелала мне здоровья, хотя все присутствующие знали, что на моих похоронах дискотеку устроит. И честно взаимно. Зато когда встретились в супермаркете, друга друга обругали. Даже я на семейных встречах не буду устраивать скандалы и строить обиженные лица.

малкр
А лицемерка — Кейт Миддлтон, ага...

малкр
Зачем обнимать-то и желать что-то? Нельзя обойтись просто словами типа "здрасьте, до свидания".?

малкр
у вас в голове тройной стандарт погоняет двойной, который сидит на шее у мёртвого обычного стандарта.

Alteya
Lira Sirin
Малкр такая же характером. Воюет с ветряными мельницами вечно.

ArtChaos
Одно дело на публику, другое в семье. Кейт и в семье играет и на публике

малкр
А, то есть королеве нарушать - это фу. Хоть и честно.
А Меган - можно.
ЭТо называется "Двойной стандарт". Классический.
Королева никаких скандалов не закатывала - а что фотограф поймал это выражение, и его растиражировали, ну... никто не совершенен. Но нет - ей нельзя, и это фу, а вот Мэган страдальчески закатывать глаза - запросто.
Поразительно, как вы не видите эту вашу двойственность.
ArtChaos
Вот кстати да. ))

малкр
А это-то вы откуда знаете? Вы у них в гостях бывали? ) Или ваша родственница - та, что в Шотландии - на чай время от времени к ним заходит?

малкр
Простите, а вы у них бывали на семейном ужине?

ArtChaos
Нынешняя невестка моей несостоявшиеся свекрови ненавидит ее. Но все время подлизывается той, денежный кран семьи у той. Я бы так не смогла. Уже давно ушла бы и самой зарабатывала бы. Когда возник конфликт с семьей, я пошла работать, перестав брать деньги у дяди.

малкр
Просто если к поведению "в семье" вы относите то, как они между собой с мужем/детьми и с Гарри/Меган общаются на каких-то освещаемых мероприятиях, то это опять таки "публичное поведение"

Полистала комменты, боже, как же мне противно. Не от королевской семьи, а от освещения их жизни таблоидами и от наличия у людей в интернете мнений, будто лично со всеми общались. Да я бы в рожу дала еще в школе, если бы одноклассницы так о других одноклассницах рассуждали.

И к тому же вроде бы двадцать первый век на дворе, а идет рассуждение на уровне "американцы такие, шотландцы такие". Ну, да, одно большое село из людей с одним мнением и поведением на всех

малкр
Вы бы и Кейт Миддлтон обскакали в народной любви, да-да. Извините, но дальнейший диалог считаю просто нецелесообразным.

малкр
Вы близко общались с Кейт? С чего вы взяли этот бред про игру? Вы инсайдер королевского дворца?

YellowWorld
Alteya
То ли родственник то ли знакомый ее давал интервью давно 7-8 лет назад. Уже не помню детали, но он говорил что она очень боится что Джорджа лишат права на престол, поэтому она не перечит королеве. Не думаю, что найду статью, но поищу статью.

fetisu
Ну, мы грешны, что поделать.)

fetisu
Одноклассниц я бы так обсуждать не стала бы, ибо они люди не публичные, но здесь ситуация иная, речь идёт о медийных личностях
Не хотели бы внимания, вели бы себя по-другому
Сейчас у членов БКС идёт тенденция закрывать частную жизнь, те же Кейт и Уильям, а раньше каждый шаг широко освещался

ArtChaos
Не в коем случае. Людям не нравятся те, кто говорит то, что думает. Я почти всегда так поступаю. Людям не понравились мои слова про зооконкурс, хотя я оказалась права. Тот юзер, про которого думала выиграл лишь благодаря баллам за обзор. И поэтому я не участвовала, знала что так будет. Я участвую не ради победы, но это шло наперекор моему зрению.

Эмммм... Три слова: Интервью. У. Опры. И вы хотите, чтобы после этого таблоиды молчали, а люди в интернете не обсуждали? (

малкр
Началось)))

Эмили Джейн
Опра великолепна, а таблоиды были и до очев
Только обсуждают почему-то не поднятые в интервью вопросы, а будто бы перетирают на скамеечке у подъезда кто мудак, кто лицемер, а кто подкаблучник, и даже не пытаются в подобие уважительного обсуждения

fetisu
Как так? Мы цвет кожи дитя обсудили. Кейт и слезы обсудили. Диану обсудили.) все по интервью!))

малкр
И он, конечно же, сказал абсолютную правду. Да? )
При том, что никаких оснований лишать права Джорджа на престол нет ни у кого. Это, собственно, весьма непросто сделать чисто юридически.
малкр
Опять: королеве, значит, даже посмотреть искренне низя.
Зато вам и Меган можно и нужно.
Л - логика.

Lira Sirin
Неделю назад, сказала что за счет обзоров только сравняются с первым местом, а не обгонят.

малкр
Таковы были правила конкурса! У всех были равные шансы. Ну не разводите, ну

Alteya
Королева и я в разных плоскостях вроде сидим. Вот наш с бывшим президентом сопредельной страны руки пожимали, хотя обычно про друг-друга гадости говорят. Но это протокол.

fetisu
Могу ответить только за себя лично. Уважение надо заслужить. Когда взрослые люди, родители, зарабатывают себе на жизнь тем, что публично позорят своих родственников - эта их деятельность никакого уважения не заслуживает.

малкр
Дак и Путин Меркель ручку жмет. По протоколу. Но Меркель не заявляется домой к Путину и не начинает нарушать этот самый протокол самым неприличным образом!)

малкр
А, ну т.е. правила все-таки нужны. И всякие прочие обязаны им строго подчиняться и держать хорошую мину при плохой игре. Только заинька-Мэган не должна. Она ж заинька.

малкр
Какая разница-то? Вы и с Меган Маркл не то чтобы в одной.
А главное - вы же Меган ставите в заслугу нарушение протокола! Ну определитесь: можно его нарушать или нет? Если можно - какие претензии к королеве. Если нет - то Меган поступает дурно.
А то странно у вас как-то. Королеве нарушать протокол нельзя - а Меган молодец, что рушит все эти их правила. Оно так не работает.

Alteya
Она себя подставила на один уровень с тем, кого критикует.

малкр
Разве? )

Кейт - будущая королева, а Меган - никто. В этом и разница. И Меган себя переоценила КМК, решив, что выйдя за принца она уже все выиграла. Оказалось, что нет.

малкр
Это какой это юзер? Интересно)

Цитата из комментариев американцев к интервью: " Уж лучше семейство Кардашьян. Те хотя бы в бикини."

Или, к примеру, за полицейского - причем не канцелярскую крысу, а оперативника, например, которого могут в любой момент на дело дернуть.

Наткнулась на твит, прелесть:

Oprah just woke up one day and was like "you know what, I'm bored. Lemme take down the British monarchy"

И сходила такая к ним по-соседски за солью))

Кстати, в новостях сейчас было, что интервью в Штатах посмотрело 17,1 млн чел, в Британии 11 млн. Чувствуете цифры? Не то, чтобы герцоги Сассекские были сильно интересны американцам. Зря они с Британией ссорятся.

Габитус
Жители Канады так вообще счастливы, что Сассекские их покинули))

Lira Sirin
А чем они там отличились? А то я только слышала, что они туда уехали, а потом бац - и уже в США.

Габитус
Цифры нужно не чувствовать, цифры надо сравнивать с объективной статистикой
17 лямов для показа по телевизору в определенные часы (это не про запись по деманду, не в интернете) - огромная цифра. И это два часа видео, а не получасовая серия сериальчика

Другое дело, что реакция на это примерно никакая - интtрвью видимо довольно скучное и cодержательная суть умешается в пару абзацев пересказа, я почекала как там всякие late night show отреагировали - шутки на пустом месте, мемы из того с какими эмоциями Опра кучу раз сказала what

Nita
Канада все-таки может и очень формально, но все еще в Британском содружестве наций и под королевой. Они там в не личном доме останавливались и заморочки с охраной(которая полагается королевской семье) и на деньги каких налогоплатильщиков ее оплачивать, а потом они решили сложить обязанности и тогда это охрана отменилась...

А в Сша они в именно лично принадлежащем доме и видимо там проблем с необходимостью охраны нет, я не вкуривала в подробности

fetisu
Спасибо!

Я имела в виду то, что в Британии интерес к интервью был куда боьлший, чем в Америке. Все-таки 11 и 17 - цифры сопоставимые более-менее, а США больше Британии в разы. И не забываем, что это Опра. Интерес в Штатах во многом из-за того, что именно она интервьюер.

Габитус
Ну так в Британии к их королевской семье и должен быть куда больше интерес, чем в Америке) А 17 лямов цифра большая, хотя Опра и больше собирала, но все равно - довольно большая. Другое дело, что интервью опять-таки получилось примерно никаких и никакого последующего интереса не будет)

fetisu
Все ждали откровенное интервью, а вышло откровенно скучное, я почитала выдержки, об этом всем уже говорили.
Самая интересная часть, лично для меня, это как Меган удивилась, что королева и дома остается королевой, и это не просто "часть фанфар" и как ей пришлось разучивать реверансы перед семейным обедом. Но еще больше ее уверения о том, что она не искала никакой информации о Гарри и его семье в сети. Да-да, все сразу поверили, никто ведь никогда не искал друзей друзей, например :)

Эх, Гарри... поторопился... не дождался мою дочь-красавицу... ну и... Как показывает жизнь, с генетикой там не очень((((

Terekhovskaya
Не дождался меня!!! Лол

Lira Sirin
И Слава Богу! Пронесло нас я щЕтаю))) От такого убереглись, Прости Господи! а прЫнцев в Европе еще дохрена! так то)))

Каждый зарабатывает, как умеет. Денег им надо. Не идти же Гарри в клерки? Как на меня, так актриса в интервью переигрывала. Но то такое. Обвинения тоже такие себе, дохлые, вот было, кто не скажем, ни-ка-да, ника-да не скажем, ой, ой, нет, это не Елизавета и не Филипп, но так все плохо, все так плохо...
Теперь по цифрам, после интервью Гарри и Меган провели свежий опрос в Британии - за сохранение монархии - 83%, отмечают, что такого уровня поддержки БКС давно не имело. Уровень доверия бабке Лизе после интервью вырос на 8%, У Вильяма и Кейт рост доверия + 2 у каждого, приблизительно плюс-минус небольшой рост или без изменений уровень доверия ко всем остальным. У Гарри уровень довериюясо стороны британцев упал на 18%. Но по мнению аналитиков ЦА аудитории были не британцы, а американцы, прогрессивные, леволиберальные состоятельные женщины Калифорнии. Так что контракты с американскими корпорациями не заставят себя ждать. С голоду не умрут, британская монархия, скорее всего, переживет. Короче, Боже, храни королеву и Правь, Британия, морями :))

Подумалось: хоба, а это всё хитрый ход БКС)

Ответ уместился в три абзаца https://fanfics.me/message504387

алия_97
Есть идея, что демократы ее возьмут к себе и это их пиар

YellowWorld
Уже поржала. Знатно подстебнули насчет воспоминаний

Lira Sirin
Ага, "Они, конечно, могут разниться..."

малкр
Я думаю, просто подкормиться хотят. Калифорния и Голливуд в частности сильно левый, либеральный и все такое прочее, деньги большие. А эти классически сыграли на триггерах: раса, ограничение прав. Удивляюсь, как еще харрасмент никому не приписали, столетнему Филиппу, например) Видно Гарри посчитал, что в таком случае совсем уж ниже плинтуса будет выглядеть)

YellowWorld
В переводе с дипломатического на норальный, всячесие обеспокоенности и взволованности означают "нам чуть меньше чем по фиг в этой ситуации"

алия_97
Так-то оно так, этикет - страшная сила, но для полного понимания, можно сравнить с предыдущими заявлениями :)

fetisu
О, наконец-то нашла позицию, с которой могу согласиться, в этом треде. ППКС.

Смешно и немного стрёмно читать некоторые комменты из разряда "знала, на что шла, поэтому нефиг ныть". Если отбросить деньги, славу и кто там entitled, а кто нет, то несложно вспомнить, что многие обычные женщины выходят замуж несмотря на то, что свёкр и свекровь суки и жить первое время придётся у них дома. И что от регулярного общения с токсичными родственничками действительно хочется сдохнуть.

Arianne Martell
Могу только повторить: включаем мозг, просчитываем заранее последствия и сознательно решаем, стоит ли вот этот человек того, чтобы ради него терпеть неотъемоими прилагающиеся к нему трудности, или не стоит. А потом - несем ответственность за это сознательно принятое решение.

Благо конкретно тут никаких ВНЕЗАПНОСТЕЙ не было. Родственники мужа могут открыться с неожиданной стороны. Но правила, по которым придется жить в БКС элементарно гуглятся.

Эмили Джейн
Вот тут я снова вспоминаю гениальные заверения о том, что она ничего не разузнавала о Гарри или его семье, пока они встречались, и как была удивлена...

Эмили Джейн
Я прекрасно помню, как в раннем детстве мать и бабушка со стороны отца даже за одним столом сидеть не могли. Другого момента не помню в силу возраста, но тем не менее первые три года брака, до покупки квартиры, мои родители жили то у бабушки с дедушкой со стороны отца, то со стороны матери. Надолго нигде не задерживались, потому что были срачи со старшим поколением, если верить моим родителям. Они всё это прекрасно знали и понимали и до брака, но всё равно женились и завели ребёнка. У них были проблемы и в отношениях друг с другом, которые спустя 12 лет привели к разводу, но вот отношения с другими родственниками на распад их брака никак не повлияли. Это со своей колокольни мы все такие рассчётливые, рассудительные и обязательно всё сделали бы идеально, будь мы попаданцами в других людей, но человеческая природа такова, что нам свойственно ошибаться, тупить, считать, что стакан наполовину полон, и принимать сомнительные решения зная, что ничем хорошим это вероятно не закончится. Вот серьёзно. Отбросим деньги и славу, допустим, что речь идёт об обычной семье. Ответственны ли люди за свои поступки и свою судьбу? Определённо. Но это не означает, что раз ты ошибся и теперь тебе хуёво, то ты должен стать раком и молчать в тряпочку, и что ты имеешь право только на презрение, а не на сопереживание, потому что самдураквиноват.

Arianne Martell
я в свое время, будучи влюблена по уши, умом всё равно понимала, что вероятность цвяточка на куче навоза очень и очень мала - ну не может быть, чтоб вся семья черти что, а он один - солнышко. и таки да.
а что касается "ошибся", я вас умоляю, такая незамутненность предполагает совершенно невероятный уровень глупости. настолько дуры сидят в своем Колорадо (или где там) и не рыпаются, а не в бкс замуж ходят.

Cogita
А я верила, что у меня цветочек на куче вырос, такой непонятный и не нужный своей семье.
Бахнуло через 8 лет, ага.
Но я б никогда не стала жить со свекровью и терпеть ее тоже. Если муж меня любит, пусть делает что угодно, хоть шалаш, но не с этими тоскичными людьми))

Воооот!!!
Вообще, масса есть выходов из положения и решения проблем! Масса! - Найти общий язык, суметь подстроиться - раз! Не общаться, свести на минимум все общение - два!
Ну и думать головой и избегать подобных ситуаций - три)

Все разговоры о том, что развелись в итоге не потому, что свекровка сволочь, а потому, что муж оказался козлом, ну... а почему он оказался козлом-то??? Да потому, что, изначально, от осинки не родятся апельсинки))))
Хотя тут сама себе слегка буду противоречить - бабушка моя мать мою ненавидела и поедом ела, тем не менее, родители, Слава Богу, до сих пор вместе. НО! Между прочим отец не просто так остался в армии служить, понял, что лучше по гарнизонам мотаться, подальше от мамо - хотя каждый год мы отдыхали у бабушки и я ее очень любила и люблю!

А дочери старшей сейчас говорю - главное, сразу смотри на родителей - СРАЗУ! И тогда все понятно и с мальчиком и с отношениями будет)

Terekhovskaya
сразу смотри на родителей - СРАЗУ!
золотые слова! родители и старшие братья/сестры.
сыновьям пока неинтересно, попозже надо не забыть сказать)

Lira Sirin
у меня психфак в анамнезе, там это практически прямым текстом говорят))
а со свекровью жить - просто быстрее бахает, наверное.

Cogita
Да, я сама прокололась с одним кавалером дочери. Он мне нра,,, и сразу не вспомнила, что мама у него из этих ипанько ((( А потом показал себя во всей красе (((

Arianne Martell
Это очень некорректное сравнение. Дело ведь не в родственниках. Дело в обязательствах. Войти в такую семью - значит пожизненно обречь себя на публичность, пожизненно потерять множество возможностей (в т.ч. возможность прилюдно ныть), пожизненно исполнять определенный объем довольно утомительных обязанностей и т.д. Это фактическая потеря права на самовыражение, свободу и прочее в том же духе.

Эмили Джейн
Люди имеют право не справиться с ментальной нагрузкой
Да, возможно она не заслужила особого уважения, которое было бы если смогла
Но уважение найти силы и выбраться из сложной ситуации, где огромное давление на то чтобы этого не делать - молодец

fetisu
Нет. Есть ситуации, когда не имеют. И когда они не справляются - это имеет свою цену, причем не только и не столько для них самих.

В принципе сам Мэгзит - еще окнорм, если им так лучше. Но попытки подолжать зарабатывать на своей экс-приеадлежности, дурацкие интервью и проч. - вот это правла раздражает. Ушли так ушли. Попытайтесь для разнообразия жить отдельной жизнью, вы ж ее так хотели.

Эмили Джейн
Ппкс
Если ушли, зачем это все

Эмили Джейн
Они пытаются сделать на этом деньги. Вернее Меган пытается.

Увидела комментарий где-то в дзене:
Не знаю, уже применяли к Г. и М. цитату-" Ванька-то каку гангрену за себя взял!.."?)))

Похороны принца Филиппа онлайн. Сам срежиссировал, сам катафалк собрал... Было время у человека. https://youtu.be/3m-OkO2iKEw