↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Бешеный Воробей Онлайн
12 марта 2021
Aa Aa
#фикрайтерское #опрос

Задумалась тут в процессе пересмотра хедфанона.
В ГП в больнице святого Мунго лечат болезни только магического происхождения, но и обычная человеческая медицина так или иначе должна существовать (банально чтобы определять, какое зелье от чего пить), ну и акушерство тоже, не мужьям же на руки волшебницы рожают.
Так вот. Ситуация, увы, нередкая и страшная: что-то пошло не так, и встал вопрос о том, кому сохранять жизнь - матери или ребенку.
Дополнительные данные:
а) обоих спасти НЕЛЬЗЯ по объективным причинам;
б) мать в бессознательном состоянии, так что спросить ее нельзя, решают целители. Голос отца ребенка/родственников матери учитывается.

Кому в данной ситуации в МагБритании будут спасать жизнь?

Публичный опрос, Завершен

Матери (обоснуй в комментарии)
Ребенку (обоснуй в комментарии)
Зависит от семьи и семейных закидонов
Никак, возвращение блудного Воробья в фандом?
Проголосовали 65 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
12 марта 2021
22 комментариев из 51 (показать все)
watcher125 Онлайн
Chaucer
watcher125, одно дело контракт с кубком огня (участие в соревновании с принятием риска увечий и смерти) а другое включать в брачный контракт пункты про жизнь/смерть человека. Брачные контракты решают только имущественные отношения.
Подозреваю, что даже в нашем мире так было не всегда. Собственно, так оно и было совершенно точно. В раннем средневековье (как это ни странно с тз христианской морали) браки с легкостью расторгались по причине бесплодия, и вовсе не только у королевских особ. Дальше автор может фантазировать, как ему угодно, но основания для фантазий и реконструкций вполне реальные существуют. Хотите родомагею, пишите родомагею. Хотите магический контракт, пишите магический контракт. Написано в контракте "принести наследника", сдохни, а роди.
Гилвуд Фишер
Я про другое. Не все что написано в договоре имеет силу и не все что написано может быть исполнено. Даже с точки зрения магии. Особенно, если ее наделяют разными свойствами.
А вот если договор в принципе норм для магеи, то уже можно решать вопрос как исполнить и какие будут последствия. Я за то, что обязываться заранее убить мать или ребенка вообще не по законам родомагии. И вообще возводить на алтарь магические договоры имхо странно, это же практически универсальное оружие. Там должны быть лимиты из-за которых тупые пункты не будут действительны и никаких последствий. Чисто моральная дилемма кого оставить в живых, а не магея.
Написано в контракте "принести наследника", сдохни, а роди.
Я это даже комментировать не буду.
Chaucer
Ну там в контракте может быть по идее что то вроде: "я не поставлю свою жизнь выше жизни наследника". Ну не дословно, но это их забота как формулировать.

И таким наверное можно трясти перед целителями и родственниками рожающей.

А как на это среагирует магия контракта я хз, учитывая что мать по условиям в посте в отключке и сама решить ничего не может. Наверное не убьёт.
Chaucer
А что тупые пункты, ну а магии какое дело тупые они или нет. Даже если речь о разумной магии. Левитировать перья или заставлять танцевать ананасы тоже довольно тупо, но заклинания работают.

Разве что всё что они там в контракте понапишут должно быть сформулировано достаточно конкретно и так чтобы магия поняла что от неё требуется. Ну и работать должно на собственном выборе человека – хз как насчёт империусов всяких, но по крайней мере, если пока эта условная мать была в отключке за неё сделали неправильный выбор, её убить не должно.

(Разумеется это все мои мысли, канон инфы особо не даёт)
Мне кажется, тут надо писать так, как надо автору. Обоснуя для любого решения можно найти сколько душе угодно.
Гилвуд Фишер
Думаю любые пункты про жизнь выше или ниже не будут работать. Во первых наследника еще нет в живых, во вторых слишком много если.
watcher125 Онлайн
Гилвуд Фишер
Chaucer
А что тупые пункты, ну а магии какое дело тупые они или нет. Даже если речь о разумной магии. Левитировать перья или заставлять танцевать ананасы тоже довольно тупо, но заклинания работают
Мне трудно придумать что-нибудь тупее, чем контракт, заставляющий участвовать в смертельно опасном состязании несовершеннолетнего ученика, который его даже не подписывал. Меж тем, это - именно канон.
Jenafer Онлайн
Смотря какой псих(олог)ический трэш автор хочет заварить. И у кого в голове. ^^
В обоих случаях простор для фантазии большой, а обоснуев выше уже понаписали.
watcher125 Онлайн
Chaucer
Я это даже комментировать не буду.
Ой, как же я теперь жить-то буду, без Вашего комментария ? (Спокойно.)
Гилвуд Фишер
Jane W.
Ну так и жениться второй раз тоже можно.
Так отцу-то ничего не угрожает) Вообще, в реале ребенка ставят выше матери только в патриархальных обществах, там, где ценность женщины изначально невысока. Но это, к счастью, не про маг.мир)
Jenafer Онлайн
А если это то, о чем я подумала:
Отец ребенка однозначно выбрал бы невесту (тогда ведь еще невесту?). Потому что детей будет еще много, а не будет - признает и воспитает бастарда, а любимая женщина одна. Что вообще за вопросы, putaine de bordele!
Насчет брата даже говорить не(хэд)канон - сестра, конечно, и пусть кто попробует ляпнуть что другое.
Мать роженицы, скорее всего, сказала бы спасать дочь до последнего. Если только в критический момент, когда уже точно умрут или оба, или только девушка, дать отмашку спасать младенца.
Отец роженицы, в отличие от остальной компании, мог прикинуть холодной головой, какова вероятность, что она после перевода проклятия на ребенка будет: а) жить; б) жить без невыносимых страданий; в) жить в своем уме. И вот он мог бы выбрать ребенка, если ответ на один из пунктов - "нет".
watcher125
Ну формально он как бы "подписал" его. Имя то гарриной рукой было написано – Крауч его кажется от сочинения оторвал (емнип конечно).

А что до совершеннолетия – в механизме работы кубка такого понятия вообще нет, это правило придумали только для этого турнира же и видимо понадеялись на внешнюю защиту, не рискнув лезть в работу самого кубка. А может конфундус Крауча не только ещё одну школу туда записал, но и отредактировал настройки на возраст какие нибудь. Хотя я склоняюсь к первому варианту.
watcher125
Вы чего ко мне пристали? Я свою позицию высказала, магические контракты весьма странная идея. Как авторское допущение оно может и возможно, но менее странным от этого не становится. Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении.
Мне кажется, им раз плюнуть спасти и мать, и ребёнка.
Jane W.
Ну насколько это не про магмир это тоже тот ещё вопрос. Имущество Блэков вот канонично переходит по мужской линии, передача фамилии по женской в каноне тоже не зафиксирована. А это для магов из старых семей должно быть в общем и целом важно. Такшт я даже хз – вполне возможно что чтобы спасти род нужно пожертвовать именно матерью. Другой вопрос что про это думают заинтересованные лица, целители (если роды принимает не "бабка-повитуха из Берков" какая нибудь и не домовой эльф) и прочие, может ли отец иметь ещё детей, есть ли у него братья всякие. В конечном счёте кмк это зависит от ситуации (а ещё это должны по идее решить быстро, советоваться времени всяко не будет)
watcher125 Онлайн
Гилвуд Фишер
watcher125
Ну формально он как бы "подписал" его. Имя то гарриной рукой было написано – Крауч его кажется от сочинения оторвал (емнип конечно).
Ключевое слово в этой фразе - формально. Вообще, мне лично дико, что магея, обеспечивающая исполнение контрактов, позволяет проворачивать такие фокусы. (Слова о том, что намерение - важнейшая часть волшебства звучали же в каноне, или это тоже фанон ?) Я скорее склонен заподозрить, что находящийся под империусом Крауч тупо соврал, а Дамблдора устраивало участие Поттера. Но тогда придется как-то объяснять, почему другие директора не высказались на этот счет.

А что до совершеннолетия – в механизме работы кубка такого понятия вообще нет, это правило придумали только для этого турнира же и видимо понадеялись на внешнюю защиту, не рискнув лезть в работу самого кубка. А может конфундус Крауча не только ещё одну школу туда записал, но и отредактировал настройки на возраст какие нибудь. Хотя я склоняюсь к первому варианту.
Не было там настроек на возраст, все правильно. Я о другом. Ваш оппонент говорил о тупых пунктах, которые якобы не должны выполняться. Я проиллюстрировал тезис о том, что формальная логика контракта не оперирует терминами тупости, справедливости, ценности для семьи и общества той или иной жизни и прочей не относящейся к делу ерунды.
Показать полностью
Три рубля, я специально в условиях написала, что нельзя, причем капслоком. И нет, не факт.
А, ну тогда будут смотреть по ситуации.
Jenafer, да, это оно :(
Отец ребенка к тому времени был уже месяца два как мертв :(( Поэтому для роженицы ребенок был очень важен.
Отец роженицы кмк, вспомнил бы свою мать, умерших сестер и братьев и велел бы спасать дочь. После того, как очнется - выдал бы продуманную легенду: да, родился, точнее, родилась, но умерла буквально через час. Так бывает, Джой ничего не смог сделать. Нет, извини, мы похоронили ее без тебя...
Главное - чтобы никто не проболтался, что ребенок мог выжить, пусть и ценой жизни матери. А то привет, скандалы и шквал обвинений вплоть до "вы так же решили за тетю Алису?!"
Я вам не скажу за сейнтмунго, вся сейнтмунго очень велика. Но с точки зрения потенциального мужа и отца, я выбрал бы спасти жену. А если бы какие-нибудь сраные целители заявили мне, что решают они, а мой голос только лишь "учитывается", я бы быстро объяснил им, как они неправы. Буквально в пару-тройку заклинаний объяснил бы.
Исповедник
И меня бы оправдали, ага.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть