↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
М И О
16 марта 2021
Aa Aa
#политота Я не фанатка BLM, но нельзя не признать, что в США проблемы с правами людей. Особенно чернокожих. 16 летнего парня на три года посадили в Райкерс, без предъявление обвинения. И никого не смущало это. Флойд бандит не отрицаю, но если человек говорит ему трудно дышать, полицейский обязан был убрать ногу. Это написанно в инструкции. И полицейский обязан ее соблюдать. Или в Фергюсоне застрелил парня просто так полицейский. И не корректно сравнивать с нашей полицией. У нас сложнее правила открытия огня. Сначала предупредить, потом в воздух, потом на поражение. У нас проблема пытки и смерти в полиции.
16 марта 2021
35 комментариев из 40
FluktLight
FluktLight

В 65% убиты черные.
В 63.4% убийцы черные.
В 6.1% убиты белые.
В 6.3% убийцы белые.
При том что белого населения 42.7%, а черного 24.3%(брал статистику за 2018 год, ибо не нашел за 19)
Как итог - группа населения с определенным цветом кожи, меньше другой по численности практически в два раза, но убивает людей в десять раз больше чем та группа.
А теперь посмотрите на статистику у подумайте, кого стоит опасаться - негров которые совершают 63.4% убийств, или белых которые совершают 6.3% убийств?
На Флойде уже были наручники одеты
В конце 80-х в США 73% грабежей – грабежи белых черными и 2% - наоборот (25% - «однорасовые»), а из 83 тыс. годовых изнасилований ни в одном случае (!) белые не покушались на черных, тогда как 28% всех изнасилований – белых черными. В середине 90-х гг. 90% межрасовых преступлений совершались черными, т.е. вероятность совершения ими таковых была в 50 раз выше, чем белыми (причем группового нападения или изнасилования – выше в 100-250 раз)
FluktLight
Вот ещё табличка.

По которой процент убитых полицией при задержании у негров выше чем их процент от общего числа населения.
Ужас-ужас-ужас!
Но если посмотреть на мое сообщение выше в котором негры убивают в десять раз чаще(пусть и статистика только по нью-йорку)чем белые, мне становится непонятно.
А почему так много белых убивают?
У США слишком много полиций. И около-полицейских структур. В этом бардаке какие-либо мягкие централизованные реформы просто невозможны - как реформировать, если местный шеф полиции "демократически" избирается местными же, финансируется из их кармана и дело происходит где-нибудь на Среднем Западе? А местный прокурор штата в вечных контрах с местными шерифами, потому что шерифы избираются на муниципальном уровне, а он - на уровне штата, и столица-мегаполис штата сугубо демократического уклона на фоне республиканской глубинки?..
А с другой стороны, как реформировать "как бы не полицию, но полицию" родом из таможни, над которой вообще нет избираемого контролирующего органа ниже Сената? И которая спряталась за секретность и особые положения так, что даже ФБР завидно?..
М И О
Флойд - обдобланный торчок в полном неадеквате, который сопротивлялся усаживанию его в машину. И все, включая его дружбанов, вопили ему "прекрати сопротивление".

Вы смотрели запись с полицейского бодикама? Нет? Посмотрите, будет познавательно.
Как по мне, единственное, что Шовин сделал неправильно (но я не знаю, может это было бы не по инструкции), что не пристрелил его сразу, когда тот на него попёр бычить.

Кстати, Шовин задерживал Флойда строго по инструкции. Эту инструкцию теперь на сайте МПД уже отредактировали, но веб архив всё помнит.
Ну и рапорт коронера по Флойду найти не трудно. Крэк+фентанил, неудивительно, что он откинулся.
Scaverius Онлайн
Desmоnd
М И О
Ну и рапорт коронера по Флойду найти не трудно. Крэк+фентанил, неудивительно, что он откинулся.

Низкие дозы. Есть видео профессионального токсиколога, который ведет науч-поп канал. И он проанализировал рапорт и доказал, что наркотики тут ни при чём. То есть они не причина. Вот видео (надеюсь, по-английски вы умеете) - само видео. Если что, видео с английскими субтитрами, то есть его можно просто посмотреть и перевести.
Scaverius
Первый вопрос, еще до просмотра видео: интересно, профессиональный токсиколог со своим науч-поп каналом не в каким-нибудь демократическом университете работает случайно ? Первый взглад на видео: блин, ну не может быть таких совпадений!
В процессе просмотра: бесконечные probably, apparently, in my opinion, итп оговорки. Те в случае чего, за язык его не притянешь. Чувак, типа, просто выражает свое частное мнение. Free country, че. Каждый может выражать какое угодно мнение, находящееся в произвольных отношениях с фактами.
Scaverius Онлайн
watcher125
Scaverius
Первый вопрос, еще до просмотра видео: интересно, профессиональный токсиколог со своим науч-поп каналом не в каким-нибудь демократическом университете работает случайно ? Первый взгляд на видео: блин, ну не может быть таких совпадений!

В смысле, как то, где он работает, влияет на то, что он говорит? Вы подозреваете его во лжи? А доказательства у вас есть?


В процессе просмотра: бесконечные probably, apparently, in my opinion, итп оговорки. Те в случае чего, за язык его не притянешь. Чувак, типа, просто выражает свое частное мнение. Free country, че. Каждый может выражать какое угодно мнение, находящееся в произвольных отношениях с фактами.

Поживите в легалистской культуре - не так заговорите. Те же родственники полицейского подадут иск в суд за клевету, к примеру. И выиграют. Или проиграют. Но зачем рисковать? Ведь суд в США (как и любой суд) не на научных данных основан, а на мнении судьи. А судья, которые часто выносит решения не пользу полиции... так скажем, его карьера закончена не начавшись.
Показать полностью
Scaverius
В смысле, как то, где он работает, влияет на то, что он говорит?
В условиях высшей школы современных США влияет принципиально. Т. е. буквально - не-про-демократическая точка зрения для работы в образовательных и академических кругах сейчас очень часто убийственна для карьеры при публичном выражении. Они там с этим пытаются бороться, но...
Scaverius Онлайн
Marlagram
Scaverius
В условиях высшей школы современных США влияет принципиально. Т. е. буквально - не-про-демократическая точка зрения для работы в образовательных и академических кругах сейчас очень часто убийственна для карьеры при публичном выражении. Они там с этим пытаются бороться, но...

Ну, он может пойти работать в больницу (в которой уже ранее работал, судя по биографии). Ему просто удобнее преподавать. Кстати, в больнице ему даже возможно больше платили. Просто в университете престижнее, что ли.
FluktLight
https://youtu.be/y260cEs37-0
Вот полезная вещь.
FluktLight
Scaverius
watcher125
В смысле, как то, где он работает, влияет на то, что он говорит? Вы подозреваете его во лжи? А доказательства у вас есть?
То что он где-то работает, очень даже влияет.
https://m.lenta.ru/news/2021/03/03/face/amp/
В 2017 обмазались темно-зелёной маской от прыщей, типо смотри я Грут...
2020 отчисляем за расизм.
Комментатора выгнали за фразу "все жизни важны" (расизм).
https://www.championat.com/basketball/news-4162071-uvolennyj-za-frazu-vse-zhizni-vazhny-kommentator-nba-vyskazalsja-vpervye-za-45-mesjaca.html
Я в свое время немного с поливающими его каловыми массами неграми поболтал в твиттере...
Нужны ещё доказательства что идущих против повесточки выгоняют?
Вот ещё:
https://www.google.com/amp/s/m.sports.ru/amp/post/2889891/
Показать полностью
Scaverius Онлайн
FluktLight
Про Джину Карано только не надо. У неё и до этих высказываний были такие же и даже хуже. И вообще, циничные люди прямо сказали, что это спектакль такой. Судите сами - её со скандалом выгоняют и тут же, на следующий день её берут на работу республиканцы (+ публичная реклама в Интернете и на всех ресурсах).
Scaverius
*кивнул* Классное объяснение, "самадуравиновата" ;-)
Scaverius Онлайн
StragaSevera
Scaverius
*кивнул* Классное объяснение, "самадуравиновата" ;-)

Нет. Просто cancel culture может применяться как в качестве спектакля, так и действительно его жертвой могут стать абсолютно невиновные. Проблема в том, что в современных США эти две вещи неразличимы. Тот же Бен Шапиро, который выступает в защиту "свободы слова", одновременно публично утверждал, что если человек нищий - то пусть подыхает без медицинского обслуживания. И много чего другого в том же роде. Так что "чума на оба их дома". Ни демократы, ни республиканцы мне не нравятся (как и многим американцам, до которых наконец начинает это доходить, жаль, пока не до всех).
FluktLight
Scaverius
FluktLight
Про Джину Карано только не надо. У неё и до этих высказываний были такие же и даже хуже. И вообще, циничные люди прямо сказали, что это спектакль такой. Судите сами - её со скандалом выгоняют и тут же, на следующий день её берут на работу республиканцы (+ публичная реклама в Интернете и на всех ресурсах).
А все остальное вы пропустите?
FluktLight
Так идти против общественного мнения себе дороже.
Особенно при волне БЛМ.
Когда негры устраивают погромы.
Грабят.
Так то прибить могут.
Удалила коментарий, сама напишу. Проблема не в расе. Белых тоже убивали. Даже детей. Проблема в полиции
М И О
Удалила коментарий, сама напишу. Проблема не в расе. Белых тоже убивали. Даже детей. Проблема в полиции
Да, BLM, как раз, призывают отменить полицию.
Вот тут-то расовая терпимость и всеобщая братская любовь расцветут буйным цветом, ага.
"Так победимъ!"(c)
Я как про это требование услышал, так последние сомнения в том, что BLM имеют очень мало отношения к защите реальных прав реальных людей и очень много к чьим-то (понятно, на самом деле, чьим) околополитическим гешефтам, у меня и отпали.
Scaverius Онлайн
watcher125
М И О
Да, BLM, как раз, призывают отменить полицию.
.

Defund the police вы перевели как "отменить полицию"? Далеко не все даже в BLM это требуют. Они требуют большей зависимости полиции от населения. Вот и всё. И снижения финансирования, которое в городах США на 80% уходит в сферу судов, правоохранения и проч., а на школы, больницы и проч. в бюджетах городов не хватает средств.
watcher125
Я как про это требование услышал, так последние сомнения в том, что BLM имеют очень мало отношения к защите реальных прав реальных людей
Более того, БЛМ - эта самая расистская движуха из всех расистских движух что были последние лет 30.
Scaverius
watcher125

Defund the police вы перевели как "отменить полицию"? Далеко не все даже в BLM это требуют. Они требуют большей зависимости полиции от населения. Вот и всё. И снижения финансирования, которое в городах США на 80% уходит в сферу судов, правоохранения и проч., а на школы, больницы и проч. в бюджетах городов не хватает средств.
Даже мне-идиоту очевидно, что от снижения финансирования полиции, финансирование "судов и проч." не изменится никак, а погромщики, уличные банды и торговцы наркотой оборзеют окончательно. Качество народного образования немедленно взлетит до небес, понятно. Чоткие пацанчики из гетто стройными рядами пойдут поступать в Йель и Гарвад.
Scaverius
> Тот же Бен Шапиро, который выступает в защиту "свободы слова", одновременно публично утверждал, что если человек нищий - то пусть подыхает без медицинского обслуживания. И много чего другого в том же роде. Так что "чума на оба их дома".
Мне очень нравится, как вы делаете типичный переход - если человек Х, принадлежащий к группе А, сделал какое-то неприятное вам замечание, то пусть вся группа А идет к черту.
Scaverius Онлайн
StragaSevera
Scaverius
Мне очень нравится, как вы делаете типичный переход - если человек Х, принадлежащий к группе А, сделал какое-то неприятное вам замечание, то пусть вся группа А идет к черту.

Это не отдельное неприятное замечание. Бен Шапиро активно поддержал все войны, которые США вёл за рубежом, антииммигрантские меры, право государства использовать пытки, сокращение расходов на социальные нужды и многое еще. Для меня он просто "идеолог статус-кво". И он такой не один. Некоторые другие республиканцы много хуже, чем он. Собственно сама идеология современной республиканской партии - это идеология богатых и сверхбогатых людей, которым абсолютно плевать на нужды низов, как римским патрициям времени упадка было плевать на "чернь".
FluktLight
М И О
Удалила коментарий, сама напишу. Проблема не в расе. Белых тоже убивали. Даже детей. Проблема в полиции
А не в неграх?
Которые совершают преступления?
И которых при задержании могут пристрелить.
Как негры могут пристрелить полицию.
Кто стреляет первым, тот остаётся целым и невредимым, понимаете?
Причем полицейские не просто так стреляют.
Я выше кидал видео.
Подошел коп.
Нужно держать руки на руле.
Почему?
Поэтому что, откуда копу знать, а не лежит ли на сиденье пистолет, который вы схватили правой рукой и хотите его пристрелить.
Поднять руки вверх и за спину по той же причине заставляют - полиции явно будет видно что вы не представляете опасности.
Потому что пока вы потянетесь к кобуре, полицейский успеет вас обезвредить.
Вот вам ещё:
https://www.bbc.com/russian/features-36837450


Журналисты Washington Post также собрали информацию о расовой принадлежности убитых полицией людей.

Таблица
АВТОР ФОТО,HUW EVANS PICTURE AGENCY
Согласно данным Кимберли Кинди, половина из них - белые, другая половина - представители нацменьшинств. Но если делать поправку на процентное соотношение, то получится, что представителей небелой части населения США погибает больше.

Это особенно заметно в случае с чернокожим населением.

"В чернокожих стреляют [полицейские] в 2,5 раза чаще, чем в белых", - заявляет Кинди.

Так есть дискриминация или нет?

Вопрос заключается в том, означает ли это дискриминацию чернокожего населения со стороны полиции? Ответ, который напрашивается сам собой, - да: афроамериканцы составляют лишь 13% населения США, при этом они составляют 26% всех погибших от рук полиции.

Но можно взглянуть на цифры по-другому.

Почти 50% приговоренных судом убийц в США являются афроамериканцами. Почему эта цифра столь велика, вопрос очень сложный. Как и вопрос, почему именно эта социальная группа чаще всего становится жертвами убийств - причем в большинстве овершаемых опять же афроамериканцами.

Можно посмотреть на это следующим образом: если афроамериканцы с большей вероятностью становятся участниками насильственных преступлений - и как жертвы, и как исполнители, - то тогда неудивительно, что многие из них погибают от рук полиции.

Проблема, однако, в том, что "сырые данные" статистики не могут сказать нам, относится ли полиция к афроамериканцам иначе, чем к белым. Чтобы понять, что скрывается за статистикой, нам надо рассматривать каждый отдельный инцидент и что конкретно в нем произошло. Одно дело, когда кто-то стрелял в полицейских, и другое, когда человек не оказывал сопротивления и не был вооружен.

Один исследователь попытался изучить ситуацию именно с этой точки зрения: это экономист из Гарвардского университета Роланд Фрайер - первый афроамериканец, получивший престижную награду по экономике имени Джона Бейтса Кларка.

В июле Фрайер опубликовал предварительные данные исследования, сделанного на основе статистики, собранной в 10 городах и округах, с львиной долей, приходящейся на Хьюстон. Это исследование пока не получило независимой экспертной оценки, однако пресса уже уделила ему немало внимания.

Доклад Фрайера приходит к заключению, что афроамериканцы и латиноамериканцы намного чаще испытывают проявления насилия со стороны полиции, а именно: на них наводят пистолет, на них надевают наручники, не арестовывая их при этом, против них применяют газовый баллончик или дубинку.

Эти расовые статистические различия уменьшаются, но не исчезают вовсе, когда Фрайер добавляет прочие привходящие данные: случился ли инцидент на улице или в помещении, в бандитском районе или нет, в ночное время и т.д.

Однако ученый не нашел никаких расовых различий в тех случаях, когда полицейские реально открывали в кого-то огонь на поражение.

Споры по этому поводу продолжаются, как на улицах американских городов, так и в академических кругах.
Понимаете?
В США весьма просто купить оружие.
И у полиции есть набор инструкций как обращаться с тем кто теоретически может шмальнуть из него в полицейского или мирных прохожих.
И по этим инструкциям полицейский должен выстрелить первым, чтобы не отправиться в больничку(к хирургу или в морг) или чтобы не отправился кто-то другой.
Яркий пример мягкой и доброй полиции, которая никого не обидит, вы можете увидеть в кинофильме Разрушитель.
И последствия столкновения полиции с отмороженным маньяком который не ценит чужие жизни.
Показать полностью
Даже если убрали бы ногу, он бы умер от передоза. Он там столько всего намешал...
FluktLight
Как итог - группа населения с определенным цветом кожи, меньше другой по численности практически в два раза, но убивает людей в десять раз больше чем та группа.
Ну это прям классика. Не зря ж мемят про "despie being 13%...", только вот ADL эту инфу запретил. Если пытаешься цитировать статистику - расист.
https://www.adl.org/education/references/hate-symbols/1352-1390
FluktLight
Фергюсон. Парень был без оружия
FluktLight
М И О
Простите, я не знал что всем полицейским, когда они поступают на службу имплантируют рентгеновские глазные имплантанты позволяющие сканировать преступников аки супермен.
И что полиция стреляет в безногих и безруких инвалидов.
Хотите приведу пример безоружного парня?
И что оный безоружный парень может сделать?
https://www.yuga.ru/news/456453-zhitel-kropotkina-slomal-chelyust-policejskomu-kotoryj-uvidel-ego-bez-maski/
https://news.pn/ru/criminal/207882
https://m.1obl.ru/news/proisshestviya/derzkiy-deboshir/
Да неужели?
Можете себе представить?
Люди могут причинять вред другим людям, даже если у них нету пистолетов!
Люди могут душить друг друга, ломать шеи, выдавливать глаза, избивать до полусмерти...
И все это без пистолетов...
Показать полностью
Scaverius
Да. Некоторые жертвые cancel culture - весьма мерзкие и неприятные товарищи. Но из-за этого говорить "чума на них всех" - это типичная логическая ошибка.
Scaverius Онлайн
StragaSevera
Scaverius
Да. Некоторые жертвые cancel culture - весьма мерзкие и неприятные товарищи. Но из-за этого говорить "чума на них всех" - это типичная логическая ошибка.

Я сказал "чума на них всех" не про всех жертв cancel culture, а только про тех из них, кто активно продвигает крайне консервативную повестку. Потому что ролики я смотрел и "с другой стороны", например, в том же Шарлотсвилле происходила настоящая нацистская сходка с криком "убьем евреев и коммунистов!", "освободим Америку" и размахиванием нацистскими флагами. Все публичные консерваторы заявили, что "в насилии виноваты обе стороны" (включая и Шапиро, а потом дистанцировались от протестующих, когда факты вылезли наружу).
Scaverius
> Я сказал "чума на них всех" не про всех жертв cancel culture, а только про тех из них, кто активно продвигает крайне консервативную повестку.
В такой формулировке согласен, но для понимания все же лучше уточнять)
Desmоnd
Предлагаю эксперимент. 8 минут лежите на дороге, что бы кто держал ногу на вашей шее
М И О
Запросто. Мне фентанилом и метом вмазываться? С ковидом не получится, я уже переболел.

Ну и пусть давят, как Шовен (на бодикаме копов было видно) не на шею, а между лопаток.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть