Коллекции загружаются
#новости Володин: "Александр Невский чувствовал главную опасность - она шла с Запада, грозила потерей независимости. А Восток не посягал на нашу самоидентичность".
300 лет под Ордой - это не потеря независимости. А платить дань - вообще часть нашей самоидентичности. 15 мая 2021
11 |
Виктор Некрам
Показать полностью
Как это? "Ставьте перед собой реальные цели". С Ливонским орденом он мог разобраться, а с Ордой нет. Вот и все. Но выбрал Александр Невский Орду не поэтому. Он её выбрал потому, что сражаться с ней в одиночку Новгородское княжество не могло, это было бы самоубийством. Поэтому он пригласил вождей антимонгольского восстания к себе, дав им гарантии безопасности - и ослепил их. Вывел их слепых к толпе и сказал: "Так будет с всяким, кто захочет оспаривать власть Орды и мою". И этого ему спустя 800 лет не могут простить российские либералы, которые пишут монографии о том какой князь был непатриот и как он должен был героически сдохнуть в битвах с Ордой. Вообще-то нет, он мог на нее просто забить, как Галич тот же. Уже было выяснено опытным путем, что Новгород для Орды практически недостижим, так что угрозы военного вторжения можно было не бояться. Ну сожгут очередной пограничный Торжок, ну и чо дальше-то. Может, обрежут транзит, дак и то - эмбарго это обоюдоострая штука, плюс Новгород больше торговал своими товарами, чем на перепродаже наживался. Но зачесались великорусские амбиции. 2 |
малкр
|
|
Facensearo
Даниила многие ругают, что лег под Запад |
Scaverius Онлайн
|
|
Facensearo
Вообще-то нет, он мог на нее просто забить, как Галич тот же. Уже было выяснено опытным путем, что Новгород для Орды практически недостижим, так что угрозы военного вторжения можно было не бояться. Ну сожгут очередной пограничный Торжок, ну и чо дальше-то. Есть мнение, что просто дороги развезло, да и пора уже было поход заканчивать. Не было смысла идти на север просто. |
Scaverius
Показать полностью
А вот Великое княжество литовское без всякого ига было по сути поглощено Польшей и в Речи Посполитой православные потеряли всякое право на государственность, А, что, государственность у вас уже по конфессии определяется? Так ВКЛ было вполне к моменту поглощения (вы же о Люблинской унии, раз упоминаете Речь посполиту?) католическим в верхушке своей, а вся "государственность православных" сводилась к отношению феодалов к сюзерену: Литва на начальных этапах устраивала, против Польши было и отрицание, и одобрение. Каждый блюл, в первую очередь, свои интересы. не говоря уже о явных притеснениях и нарушениях в ходе религиозной унии (для тех, кто её не принял). Так допритесняли, что православные с запада восстанавливали православие на востоке, не говоря о закладке современной системы образования. *Только не нужно о сдаче церков в аренду жидам и т.д. - не все было так однозначно.* Белорусы и украинцы - потомки западнорусских славян Изумительно! Нонче в РФ возвратились к имперской царской политике, уча, что русские, белорусы и украинцы - уже не есть три восточнославянских народа? То есть, потомки руських колонизаторов востока записывают потомков тех, кто остался на своих исконных местах, в СВОИ потомки! Офигеть! в конечном итоге вошли в состав России и были рады. Это они вам лично сказали? Не, если продолжать верить, что Переяславська рада была в "едином порыве", а литвины партизанили в тылах войск Речи посполитой, приближая приход войск Московского царства, то иное и в голову не придет. Государственность-то у них уже отняли, вернее "приучили не иметь". А уж как отучали после 1654года - где мытьем, где катаньем! И куда успешнее, чем в ВКЛ и Речи Посполитой.О "справедливости к еретикам" на средневековом католическом Западе не слышали - с ними можно было делать, что душе угодно (как и с евреями, кстати). Вот только в той же Польше, пока она была средневековой, абсолютно индифферентно относились к православным, которые ни в коей мере не относились к "еретикам". Весь жесткач начался после Реформации, когда католическая церковь "внезапно прозрела" и обнаружила, что рядом с ее верными сынами живут и "неверные". И решила навести единообразие. Так с нею хоть можно было потягаться, вплоть до официально признанных прав и свобод. В отличие от православной церкви, загнавшей униатов "под шконку".2 |
Facensearo
И гомофобия! Вот Иван III на Ганзу санцкии наложил, когда там двух русских купцов-геев сожгли, их торговые дворы выгнал, а самих повелел считать персонами нон-грата. Мерзкая штука этот ваш Запад, ваистену, бездуховная. А если без рофлов - статья за мужеложество появилась не в "скрепной" Российской империи (в которой, кстати, скрепы и легальную проституцию позволяли иметь), а в бездуховном тоталитарном совке в 1932 году))). Всех нынешних гомофобов можно очень ржачно троллить - у мужиков шаблоны трещат лучше автоматной очереди :)))). |
Sorting_Hat
Facensearo Пиздеж, как минимум с Петра это было довольно серьезное обвинение. И да, опять небольшие нюансы с неидентичной современной системой судопроизводства: например, церковное обвинение было ничуть не хуже светского, им при этом, конечно, не являясь. Или вот воинские уставы ещё.А если без рофлов - статья за мужеложество появилась не в "скрепной" Российской империи (в которой, кстати, скрепы и легальную проституцию позволяли иметь), а в бездуховном тоталитарном совке в 1932 году))). Всех нынешних гомофобов можно очень ржачно троллить - у мужиков шаблоны трещат лучше автоматной очереди :)))). 1 |