Выбрала легализацию, но должны быть строгие ограничения на возраст, экзамены, сейфы, настоящее медосвидетельствование с разбирательством и ответственностью врача в случае пздца. Ну, в общем так себе легализация)))

А можно просто вернуть советскую систему выдачи охотбилетов, когда для получения оного нужно было 2 рекомендации от действующих охотников с годовым стажем, обсуждение нового члена на собрании охот общества, сдача обязательных экзаменов на знание законов и правил добычи дичи и знание ее повадок. Правда без борьбы с коррупцией только короткоствол всем . ))

Всё это мало поможет, а кое что откровенно навредит. Единственный правильный выход, это работа с детьми за счет государства. Кружки, секции, летние лагеря отдыха, пропаганда. Но этого не будет никогда. По крайней мере, пока материальная выгода преобладает над жизнями людей.

МиртЭль
Самый работающий вариант, из тех что слышал, это устроить революцию и построить коммунизм. Поэтому сделал оговорку: варианты из возможных.

к-тан Себастьян Перейра
Поэтому я и выбрала вариант - про ужесточить выдачу разрешений. Ну, ничего более менее реального не вижу из предложенного.

Ничего из вышеперечисленного. Нельзя предотвратить то, что предотвратить нельзя. Это как пытаться запретить марку автомобиля из-за того, что в одном из них отказали тормоза после 30 лет использования и он задавил пассажиров. Надо заниматься первопричинами стрельб в школах. А именно - низкие зарплаты учителей, безработица среди родителей, массовая социальная апатия (стрелку никто не мешал идти по улице и никто не сообщил о том, что он идёт) и проч.

Не, если уж говорить про фантастику - то только Спарта, только хардкор.
Полноформатная НВП с младшей школы, а потом, но не позже 16 лет - групповые забросы в враждебную ж..у мира с оружием и ограниченной страховкой, с планируемым уровнем окончательно выбывших экзаменуемых не ниже 10%.

Полная легализация стрелкового оружия это еще и способ отодвинуть или отменить новую гражданскую войну с применением кустарного ОМП, оружия на новых физических принципах и прочего. Контроллеры дешевеют, знания распространяются.
Без огромного количества пистолетов и винтовок на руках, можно дожить до момента очень серьезной катастрофы или просто витка техники, на уровне Железной революции в древности.
Запреты того, что очень надо, работают недолго, и зачастую сметаются вместе с государствами. Конвенцию 1904-го года "о запрете сбрасывания взрывчатых предметов с аэропланов" подписали РИ, Австро-венгрия, Турция.... в общем к 1920-му стран-подписантов уже не стало.
Вот ХАМАС уже додумался стрелять не вразнобой, а залпами. Всего лишь выучили русский и почитали про "катюши". Когда они почитают про некоторые другие открытые разработки, будет интереснее.
Scaverius
Нахождение в школах лиц, переживших половое созревание и имеющих "вертикальную социализацию". То есть вернуть 7-летку и суровые экзамены по всем предметам для перехода в восьмой, плюс рекомендация из пионерской организации.
Плюс учителя - только мужчины, желательно с опытом опасной для жизни работы.

Ничего из вышеперечисленного. Заниматься буллингом, проблемными семьями, криминализовать насилие в семье и сделать нормальные механизмы защиты жертв. Работать с детьми, как описала МиртЭль. Учить учителей и администрацию, что делать при буллинге и конфликтах. Иметь нормального бесплатного для детей и доступного для них без родительской санкции психолога и доводить до них, где такого взять.

"Будучи при смерти, Пелагий издал декрет, запрещающий смерть". (с)

Ничего из вышеперечисленного, потому что все перечисленное - говно.

Поставил галочку на "закошмарить получением справок", но это не совсем верное выражение.
Немного подкрутить все же надо. Ведь разрешение на приобретение оружия получил безработный молодой человек 19 лет. С какой целью? Охотиться? Стрелять по тарелочкам? Он состоит в охотничием обществе? Может, в стрелковом клубе? Нет?
Даже эти простые вопросы могли бы прояснить что-то, если конечно, вопрошающий не формалист.
Однако, я убежден, что против сумасшедших общество ничего не сможет противопоставить. Не одно, так другое. Не огнестрел, так колюще-режущее, или яды, или взрывчатка, или таран автомобилем -- это всего лишь техническая сторона дела.
Но гражданина, идущего приобретать ствол можно с психической точки зрения проверить досконально, почему бы и нет.
Что касается всеобщей дозволенности иметь и носить оружие... Я против. У меня есть по этому поводу четкое мнение, подкрепленное различными размышлениями (надо еще сказать, что оружие я очень люблю, и стрелять люблю), но приводить их не буду - кто хочет легализацию, тех не переубедить, а кто не хочет - и переубеждать не надо.
Но недавно мне попалась на глаза тв программа про всяких тупых водителей и безбашенных утырков на дорогах, нарезка с камер наблюдения и видеорегистраторов. Там и разборки еще были с топорами и битами, или просто с мордобоем. Я посмотрел ее и подумал -- и этим людям еще позволить стволы? Да ну нахер.

До 1964-го при покупке ружья требовались только деньги, охотбилет выписывал продавец. В Зауралье можно было охотиться с 16 лет.
Сейчас в южных штатах вроде Орегона и Техаса, первую "мелкашку" дарят на 12-летие.
В общем, оружие дисциплинирует. Понимание того, что превышение скорости может закончится потерей лицензии и всего оружия, улучшает обстановку на дорогах.

trionix
Что дисциплинирует - согласен. Можно пойти от обратного - разрешить покупать пистолеты по паспорту и патроны к ним на вес, где-то пять-шесть лет активного выпила самых "пассионарных",(сарказм) граждан в перестрелках (с невинными жертвами, но то такое) и в обществе наступит относительная благость и, гарантирую, всеобщая вежливость. Но готовы ли вы жить несколько лет как в фильмах про Дикий запад - вот в чем вопрос.

Из этого - ничего.

trionix
Дисциплинирует кого, адекватных людей. А у нас, в связи с бардаком в психиатрии, масса неадеквата на улицах неучтенного. А психа не остановить предположением, что у жертвы нападения может быть оружие. Да даже явной демонстрацией не остановить, на то он и псих. Плюс общее падение образования и нищета. Плюс снижение финансирования полиции. А если еще и оружие носить разрешить, то будет хаос и кровь.
У нас вон на улице сегодня ночью какой-то обдолбанный придурок носился и стекла бил, народу свидетелей было минимум человек 10, никто не рискнул подойти, естественно. А полиция так и не приехала. А если бы у него пушка была и он по окнам палить начал? Ну нахер.

Хотелось бы добавить к ужесточению выдачи справки и работе со школьниками и родителями.
Во-первых, насчёт посадить в каждую школу отделение Росгвардии — то же самое, но в гораздо меньших масштабах. Школу в Казани охранял только вахтёр, может, стоило всё-таки взять ещё хоть одного охранника, пусть это и вышло бы накладно?
Во-вторых, даже сильнее пистолета (и откуда стрелок взял деньги на лицензию стоимостью 80 тыс.) меня интересует, как парень собрал взрывное устройство. Такого ТОЧНО не научишься в Интернете, а значит, кто-то ему помог, что делает всё гораздо «интереснее».

Венелла
Школе по штату не положен второй охранник. Даже если собрать с родителей деньги на него, все равно не нанять.
А еще школьному охраннику не положено оружие. Никакое. Так что было бы два трупа охранников вместо одного.

Виктор Некрам
Народ плохо себе представляют сколько в России школ, сколько требуется людей для их охраны.
В России примерно 60000 школ. Для их вооруженной охраны потребуется три человека минимум, ведь нужны сменщики. Плюс - начальники, обслуживающий персонал этой структуры. 200000 человек. а теперь посчитаем, как часто на школу нападает сумасшедший с оружием. К тому же, есть профессиональное выгорание. Охранник не сможет постоянно быть бдительным, из года в год, окруженный лишь детьми и училками.
Поэтому есть выход - роторные пулемёты на каждом этаже школы, подключенные к системе искусственного интеллекта! Введение для школьников и учителей системы свой чужой посредством чипирования, организация прохода в школу как в аэропортах.
Так победим.

Jinger Beer
По статистике, уровень убийств был ниже нынешнего.
МиртЭль
А так пуля в жопу и сдать полиции. Если ранения только мягких тканей, то предотврашенный вред меньше причиненного - оправдание гарантировано
Венелла
Книжки про пионеров-героев есть почти в каждой семье, если что.
В русском инете мало информации про оружие на новых физических принципах, а простые ВВ и прочее - полно. И просто здравый смысл.
Jinger Beer
То есть 200 тыс здоровых мужчин выпадают из работы в производстве. И это в стране, в которой и так любая деятельность дороже, чем в более южных странах.

trionix
Да вы мечтатель))) Никогда битые стекла не будут большим вредом, чем вред здоровью и угроза жизни. Иначе, не было бы столько осужденных за превышение самообороны.

МиртЭль
Притаскивается адвокат, который доказывает, что в доме с разбитым окном есть маленький ребенок, для которого ночь при уличной температуре грозит воспалением легких.
МиртЭль
Сажают только, если образовался трупик, а у защищавшегося не было достаточных травм, чтобы убедить судью. Но сейчас вроде начались оправдательные. Иногда от скуки читаю сводки.
P.S. век назад в Англии вешали практически за любую кражу. А полицейские ходили только с дубинками и тросточками-шпагами. Так как за любое нападение на "бобби" тоже вешали.

trionix
В девяностые годы приходилось постоянно таскать наплечную кобуру с пистолетом. Это было крайне утомительно. Первую неделю весело, а потом...

trionix
А если денег нет на адвоката? У нас нищета растет в геометрической прогрессии.
А вы можете гарантировать, что трупиков будет мало? В стрессовой ситуации обычный гражданский, купивший пушку для самообороны и не ожидающий каждый день нападения, просто растеряется. И тут может быть всё, что угодно. От стрельбы в даже не успевшего вытащить оружие нападавшего, до провоцирования нападавшего на более радикальные меры, чем тот планировал изначально.

И это не говоря о том, что уголовный кодекс придется переписывать, плюс переобучение полицейских, юристов и т.д. Бешеные деньги нужны будут.
А еще такой момент, что личное оружие у населения и разрешение на ношение повышает вероятность серьезных бунтов с многочисленными жертвами. Не пойдет власть на такое. Это же революция в спину им задышит)))

МиртЭль
Вы думаете в США просто так полицейские при задержании землят любого, кто покажется подозрительным? Из-за того, что оружия на руках у населения полно.

Jinger Beer
Дык понятное дело. И по другому никак. Страдальцы по ношению огнестрела видимо хотят полицейское государство, как в штатах. Думают, что получат свободу и безопасность, а получится, как всегда)

МиртЭль
В проекции спереди, жизненноважные органы это 13 процентов ростовой фигуры. Для очень толстых чуть меньше, но в проектировании боеприпасов и патологоанатомии принята эта цифра.
Jinger Beer
Да, она хороша для скрытного ношения, и единственно годная для "амфибена" и прочих длинных бесшумок, но наибольшая скорость извлечения все-таки из поясной. Название "оперативная" от того и происходит - приехать на место, достать пистолет и идти арестовывать жуликов.
МиртЭль
Хотят просто ездить на соревнования из дома, и на те, на которые хочется записаться, а не только куда решит тренер и полицаи дадут разрешение везти пистолеты. Европаспорт спортсмена дает право при наличии распечатки приглашения ехать в любую из стран с оружием и документами из страны, где оно получено. Но это только для граждан ЕС. В Штатах еще проще - пистолет на соревнования перевозится разряженным в сумке, и никаких проблем.
В ряде штатов и городов есть лицензия на скрытое ношение, причем одни штаты признают чужие... там все крайне сложно... но в общем, кроме жоп вроде НЙ и КАЛифорнии, остальные штаты весьма приличны. Есть еще шиза с "ганфри зонэ" то есть как бы нельзя мимо школы ходить с пистолетом. Но это если там учатся такие бандиты, что лучше просто мимо не ходить и не ездить.

trionix
Ну да, будут вам обыватели проценты высчитывать, когда на них идет громила с монтировкой)

Чтоб попасть в жопу. Нужно зайти сзади. Попросить постоять ровно, прицелиться и попасть. При этом нужно умудриться не отстрелить половые органы и не попасть в вены.
Таких идеальных ситуций не бывает.

Но если разделить общество на граждан и гражданских лиц, по Хайнлайну, тогда гражданам ношение оружия можно разрешить, в принципе.
Но многие ли захотят жить в таком обществе?

Jinger Beer
О чем объявить сильно заранее.
Кстати, главный минус нынешней законодательной системы - скорость принятия законов. Если бы о чем-то сообщали, что через 3 - 5 лет примут какой-то закон, то у людей было бы больше понимания, как жить и где.
к-тан Себастьян Перейра
Уверяю вас, даже просто касательное ранение внешней стороны бедра уронит почти любого. Плюс если стреляли в область таза, то проще оправдываться, что хотел ранить в ногу...
МиртЭль
Смертельны: череп, сердце, позвоночник. Печень - не всегда. Остальное - жить будет, но с разным комфортом. Замечу, что ранение колена тяжелее, чем брюшной полости, так как потребует эндопротезирования.

trionix
Да даже целится толком не будут. Будут палить просто в сторону нападающего, а там уж как повезет. Не говоря уже о том, чтобы просчитывать, что там тяжелее в плане ранения. Вы о подготовленном человеке, а я о домохозяйках и пенсионерах.

trionix
Ну да, все кругом дебилы. Центрмасс какие-то, даблтапы. Стреляй в жепы и будешь королём.
Ха!

У меня друг в полиции служит, в Латвии. Прикольный случай рассказал как-то раз. Поехали они задерживать рецидивиста. Людей не хватало, взяли с собой одного ботаника. У него зрение -4, и стрелок плохой. А в ту ночь ещё и с очками что-то случилось.
В общем, при захвате рецидивист ударил ножом одного полицейского и выпрыгнул в окно со второго этажа. Как раз под тем окном и стоял ботаник. Рецидивист бросился бежать, взлетел на трёхметровый деревянный забор.
Напарник кричит из окна: уходит, он такого-то ножом пырнул!
Ботаник вытаскивает ПМ (у них тогда ещё ПМ-ы были), и стреляет в далекую сумрачную фигуру, точнее в размытое пятно.
Хедшот!
Чётко в основание черепа.
Дистанция примерно 20 м.

trionix
Во-первых, самооборонная стрельба в США ведется в центр фигуры. Вот стоит агрессивная тушка, наводишься примерно в середину тушки и стреляешь.
Потому что самооборонная стрельба, по закону, ненаказуема только в ситуации непосредственной опасности (jeopardy). Если у тебя есть время целиться в мизинец левой ноги - непосредственной опасности нет, добро пожаловать в тюрьму.
Во-вторых, по рекомендациям SWAT, стрельба ведется, пока агрессор не прекратит агрессию. То есть если после первого выстрела он не убежал, то пока не упадет. Пули три-четыре в него успевает влететь за это время. Учитывая размер ВПП и то, что холлоупойнты в США используются с большим удовольствием и гражданскими, и полицией, это обычно насмерть.

Jinger Beer
– Я тогда в Сирию курсантом попал – вот как Илюха, – рассказывал Кука, приняв две рюмки водки и расслабленно развалившись в кресле, – как раз война с евреями шла. Ну меня, как положено, в бригаду и на фронт. Советник попался – полный мудак, полковник Милосердов. Он почему-то вбил себе в башку, что лучшая смерть для военного – это героическая гибель на поле боя, так и лез под пули, и ладно бы сам, так и меня, сука, с собой тянул. Слава Богу, война быстро закончилась, и нас в Дамаск отозвали. Тамошний Аппарат в так называемом Белом доме располагался, старшие офицеры по нему периодически на дежурство заступали. И надо же такому случиться, что мой пенек дежурил, как раз когда Хафез Асад[31] надумал по итогам просранной кампании речь к народу двинуть. Причем надумал к ночи; всех свободных переводяг сразу в Белый дом дернули через приемник речугу слушать и переводить с ходу – каждый предложение по очереди выхватывает и толмачит, а потом все это вместе сводится на бумаге – и Главному, чтобы в курсе был… А тогда в Дамаске истерия была, все почему-то израильского десанта ждали, поэтому и мы прибыли в Аппарат с автоматами и в касках. Расселись вокруг стола, на котором приемник стоит, автоматы на пол положили. Ждем. Тут Асад начинает говорить: мы, мол, чуть было не взяли такие-тои такие высоты и населенные пункты противника… А конструкцию такую выбрал для этого предложения, что по-арабски это звучало так: мы взяли такие-то и такие-то высоты и населенные пункты противника, а «чуть было не» выносилось в самый конец предложения после длинного перечисления названий всех высот и населенных пунктов, которые так и остались у жидов. Так вот, когда Асад начал перечислять все эти названия, население ничего не поняло – решили, что свершилось чудо и что все это на самом деле взяли. И начали салютовать выстрелами вверх из автоматов и пистолетов. Так резво салютовали, что впечатление было – по всему Дамаску начался ожесточенный бой… Мой Милосердов всю эту канонаду услышал и как заорет: «Израильский десант!» И ничего умнее не придумал, как послать на крышу нашего Белого дома Марата Сайфулина, переводчика из мгимошников[32], которого по зрению на фронт не отправили – у него очки были со стеклами сантиметровой толщины. Ну и папа – крупный политический обозреватель, «Международную панораму» вел… Маратик, естественно, хватает автомат – и на крышу. Мы сидим спокойно – какой, в жопу, десант, все ведь уже закончилось. Но тут вдруг слышим – с крыши длинными автоматными очередями лупить начали… Тут даже мы растерялись – если нет десанта, то в кого же тогда этот мгимошник лупит? А Милосердов, которому не удалось героически погибнуть на поле брани, весь аж расцвел – хватает телефонную трубку и кому-то докладывает, что Белый дом, мол, окружен израильским десантом, ведем бой и т. д. А среди прочего вдруг заявляет: «Принимаю решение на подготовку к ликвидации». Вот тут мы все по-настоящему перепугались, потому что ходили слухи, что, дескать, весь Белый дом нашпигован взрывчаткой и если что – достаточно нажать какую-то кнопочку, и общий привет… Бог его знает, была эта кнопка или нет, но я-то знал, что, если она есть, – мой псих ее обязательно нажмет. Очень уж ему хотелось героем стать. А Маратик, между прочим, наверху не унимается – лупит себе и лупит из автомата, он ведь, гад, на крышу с подсумком полез – как-никак четыре рожка… Мы с ребятами переглянулись – и у всех на рожах мысль одна:про эту кнопку. Милосердов между тем по всем советским учреждениям в Дамаске названивает – израильским десантом пугает. Мы перешепнулись и, чтоб не дай бог этот мудак до кнопки не дополз, решили электричество вырубить. Думали, что кнопка-то – она тоже электрическая… Это потом уже нам объяснили, что если такая кнопочка и была, то с автономным питанием… Короче, когда свет погас, Милосердов совсем обезумел, заорал: «Провода перерезали, суки!» – и куда-то понесся, завывая на ходу. Видать, кто-то в темноте, решив, что полковник к кнопочке бежит, ему ногу подставил – и вошел мой хабир своим лбом аккуратно в дверной косяк. И вырубился. А мы на крышу полезли за Маратиком, помню, радовались еще, что этот ухарь фанат с собой не захватил… Там ведь что оказалось… Когда Маратик из кондиционированного помещения вылез, у него очки сразу запотели – ночь-то была душная, он их решил было протереть, но от волнения так руки тряслись, что уронил их с крыши-то. А без очков он не видел ни хрена. Только размытые какие-то очертания. Напротив Белого дома стояло здание корейского торгового представительства, мирный дом, где на крыше простыни сушились, как на Востоке принято. Маратик с перепугу и сослепу эти простыни за парашюты десантников принял и открыл беспощадный огонь… Слава Богу, не убил никого: корейцы – люди дисциплинированные, как только стрельба по дому пошла – попадали все на пол, так и лежали потом всю ночь… Единственной жертвой «отражения еврейского десанта» стал один бедолага прапорщик: он приперся в наше торгпредство водки шлепнуть, когда Милосердов туда позвонил и сказал, что сброшен на город десант. Этого прапора выкинули в сад и заперли двери: мол, ты военный, вот и охраняй нас. И этот прапор с пистолетом Макарова всю ночь в саду просидел, от ужаса поседел полностью и малость головой двинулся…

Не голосовал, так как приемлемого варианта там нет.
Лично я считаю, что расстрелы в школах и терроризм в целом можно подавить только сделав его абсолютно бессмысленным - полностью запретить освещать его в СМИ (кроме короткой заметки в местной прессе), и наказывать нарушителей как пособников и соучастников. Ну и неукоснительно к террористам - смертная казнь, вне зависимости от того, псих он или нормальный.

ae_der
Но греки, узнав, с какой целью было сделано ужасное преступление, решили в наказание предать забвению имя преступника. Для этого были наняты специальные глашатаи, которые в продолжение многих десятков лет разъезжали по всей Греции и объявляли следующее распоряжение: "Не смейте помнить имя безумного Герострата, сжегшего из честолюбия храм богини Артемиды".

Греки так хорошо знали этот наказ, что можно было любого из них ночью разбудить и спросить: "Кого ты должен забыть?" И он, не задумываясь, ответил бы: "Безумного Герострата".

Так справедливо был наказан преступный честолюбец

ППКС! С языка сняли мой аргумент по-поводу запрета гражданского оружия! Как полицейский, могу сказать, что вреда от него явно больше, чем пользы и использовать его в качестве орудия самообороны, тоже уметь надо.

Габитус

Как например использовал полицейский Евсюков.

к-тан Себастьян Перейра
Давай откровенно: как будто полицейский не человек и не может сойти с ума. Другое дело, что без ствола он был бы менее опасен. А не будь он полицейским, снайпер СОБРа пристрелил бы его нахрен без разговоров.

к-тан Себастьян Перейра
Ваш сарказм неуместен. У МИЛИЦИОНЕРА Евсюкова были беды с башкой и алкоголем. И если бы он не был родственником тогдашнего начальника ГУВД, из ментовки он бы вылетел, как пробка из бутылки с шампанским. Плюс, при любом раскладе, стрелял он из незарегистрированного ствола.

Виктор Некрам
Так я собственно и о чем. Если отбирать оружие, то вообще у всех. Любой же может проявить неадекватность.
Габитус
О как. Первый раз встречаю такую гордость, мы не какие-то там милиционеры а новые полицаи!
Беды с башкой и алкоголем у полицейских значительно чаще встречаются, в силу работы. И возможность заиметь ствол в обход закона ствол выше. Точно надо им оружие запретить!
Кто как вылетел бы, это сказки про белого бычка, типа альтистории.

Ну, я за точность формулировок как бе. Тем более, происшествие с Евсюковым и дало толчок к переименованию.
Ну не скажите. Откровенных неадекватов нигде не держат.

Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.(с)
Второй раз удивляете. Обычно, ребрендинг, связывают с уровнем коррупции, непрофессианализма и иных последствий 90х
Запросто держат, если это выгодно.