означает исчезновение бабушек как социального/биологического явления, потому что у бабушек будут свои дети

Фукамизация-по-Харитонову?

День 121
Да, сегодня ещё сегодня. Уже и костюм проверил, вроде всё в порядке. Но вот захотелось ещё что-нибудь написать. Как-то в голове скрестились темы. Про Арканар, про фукамизацию и вообще.

Ну вот смотри, Лена. Чем ребёнок любой гуманоидной цивилизации отличается от земного? Много чем. Для начала - он довольно часто голодный и грязный. У него царапина на коленке заживает сутки, а не минуту. У него бывают синяки - это такие следы ушибов. И сопли. И вши. Вот ты, Лена, не знаешь, что это такое - сопли и вши, а прогрессоров этому учат. Это некрасивые вещи, поверь на слово... Если такого ребёнка всё-таки учат читать и писать, то у него начинает это получаться лет в десять. Ну, в восемь. Но не в три-четыре года, как у нас. У него хуже память, причём принципиально хуже. Он не владеет энергетикой тела. Когда он вырастет, то, скорее всего, будет ниже и слабее человека с Земли. И так во всём. Потому что земные дети развиваются раньше и развиваются лучше.

Но есть один момент. Девочка с какой-нибудь гуманоидной планеты может родить в пятнадцать-шестнадцать лет. И это не считается чем-то из ряда вон выходящим. Причём от мальчика, которому лет семнадцать. А то и пятнадцать: и такое бывает.

Нам это, конечно, дико. Мы напрочь отвыкли от того, что рожать в пятнадцать лет - это вообще-то биологическая норма. А то, что у нас - это так, побочка от фукамизации. Конкретно - от всё того же растормаживания гипоталамуса. Который в нестимулированном состоянии начинает производить гонадолиберин на десятый-двенадцатый год жизни, а стимулированный - где-то под двадцать лет в лучшем случае. Ну и, соответственно, выработка лютеинизирующего и фолликостимулирующего гормона в гипофизе начинается ещё позже.

С биологической точки зрения это не так уж плохо. Потому что базовый ритм старения задаётся, помимо всего прочего, интервалом между рождением и началом производства гонадолиберина. И тело успевает развиться лучше. Но самое главное - вся эта репродуктивная биология не мешает детям учиться и взрослеть. Поскольку половая система не просто не развивается, а подавлена. В земном ребёнке эротики не больше, чем в лягушонке. Зато когда обучение закончено и человек уже более-менее взрослый и осмысленный - тогда все эти дела постепенно включаются.

Ладно, чего уж там. Я же понимаю, почему я всё это пишу.

Лена, а ты помнишь, как рассказывала про первый лифчик? Тебе тогда сколько было? Двадцать два, кажется? И тебя этот предмет ужасно раздражал. И что бёдра растут, тоже раздражало. "Я буквально переучивалась ходить" - твои слова, помню.

Я вообще все твои слова помню, Лена. И последние, на Энцеладе - тоже. И ту гадость, которую ты мне на юбилей прислала, никогда не забуду.

Ну теперь точно всё.

На выход.

Во-вторых, бессмертие - это такой товар, создание искусственного дефицита которого обернётся неслыханными проблемами

Savakka
Возможно наследственность исчезнет, бабушки закончатся, а 130 летние бабушки как нибудь по своему станут бабушкакми, без примера перед глазами/без связей.

Они не будут бабушками в том смысле, что у них не будет менопаузы.

Именно потому, что товар сингулярный, пытаться получить его будут любыми методами.

А вот это будет зависеть от технической простоты или сложности реализации и от себестоимости процедуры.

а, а это важно? (думала, главное наличие внука/внуков, а остальное уже детали)

...
Международная группа ученых из 14 стран, включая экспертов из Оксфордского университета, пришла к выводу, что люди, вероятно, не могут замедлить темпы старения. Исследователи проверили и подтвердили теорию «инвариантной скорости старения», согласно которой вид имеет относительно фиксированную скорость старения с момента взросления.
...

вероятно, не могут замедлить темпы старения

Мозг конечен. Без аугментации, аплоада или серьёзной модификации...

"Выгорание"

Это исчерпание объема познаний и роста навыков в данной сфере.

Беда в том, что комплектом к бессмертию должны идти или гипердвигатели, или межпланетные порталы, как средство дешевого заселения всех пригодных планет в Галактике.

х, люди... Да при нынешних тенденциях - я даже не о российских, а о мировых - как бы да не променяло бы человечество ценности научно-технического прогресса на нечто иное, когда не то что о бессмертия, о любых прорывах в науке можно будет забыть, потому что сама наука будет обесценена на фоне всяческих конструктов от политкорректности до скрепнодуховности.

гипердвигатели - Не помогут. .... интересные эффекты от возможных методов контроля численности

IMHO, к бессмертию пойдет комплектом или дальний космос, или жесточайший феодализм, только с камерами на столбах и айфонами. Наци с концлагерями на их фоне будут восприниматься как умеренные.

Совершенно не обязательно, на самом деле. И да, космос сам по себе не помощник: по прикидкам, которые сейчас считаются очень оптимистическими, "выходной билет" влезает в двести килобаксов. А теперь вспомните, какая часть населения планеты имеет имущества на двести килобаксов?

Fluxius Secundus
Самое главное а КУДА лететь то?

Читатель 1111
https://litmarket.ru/books/osvoenie-solnechnoy-logistika-budushchego

Смерти боимся, но бессмертия себе не представляем.

те, кто верит в загробную жизнь

невероятно большой багаж событий в памяти, за века, за тысячелетия - как это себе вообразить?

вот проблемы внешние: как выстраивать отношения с другими поколениями? Как считать родство с предками и с потомками за несколько поколений, как с ними себя вести, в кого можно влюбляться, а в кого нет? И т.д., и т.п.

космос сам по себе не помощник

всего лишь несколько этических проблем

Не нужно тратиться на пенсию. Плюс такой человек с шансами будет вести себя осторожнее - ему больше терять, чем тому, кому в любом случае скоро в могилу, он может лелеять надежды на отдаленное будущее, и вряд ли станет рисковать шансом до него дожить.

Facensearo
Так в том-то и дело, что воспроизводство рабочей силы становится не нужным - а это наибольшая статья расходов.
Нужно платить ровно столько, чтобы хватало на умеренно комфортную жизнь и оплату продления бессмертия.
Работники делятся на две категории - те, которые живут плохо, но копят, и те, которые живут хорошо с нулевым балансом.

Ну, если у нас конец истории с вечным либерально-демократическим капитализмом - скопит на акции и пассивный доход, или соберет себе в глуши какую-то минимальную самодостаточность, перестав быть экономическим субъектом.

Окей, но зачем работникам поддерживать такой консенсус?

Потому что попытка его нарушить чревата потерей работы/комфорта/жизни, а бессмертные их ценят куда больше, чем смертные, которым через пару десятилетий всё равно на покой.

Доход с капитала упадет, работнику становится интереснее работу работать. Особенно если продление бессмертия оплачивать нужно. А цену там можно заломить на уровне затрат на ребенка.

Роботы могут сами делать роботов

Пока не могут. И через сколько смогут, неизвестно. Экономика фон Неймана - это абсолютно другая экономика. Она делает в равной мере бессмысленными что капитализм, что социализм. Разве что о коммунизме с ней можно как-то задумываться, но и то специфически.

grey_area
Так и бессмертия пока нет . И неизвестно будет ли. Собственно роботы более вероятны чем...

Почему все все таки забывают про роботизацию? Роботы могут сами делать роботов то есть цена роботов упадет до нуля. Почти. И все почти бесплатно или вовсе даром.

В том-то и дело, что смертный рабочий во многих отраслях проигрывает конкуренцию автомату именно из-за высоких расходов на его воспроизводство.

Marlagram
Да. И это, кстати, ещё одна причина, почему бессмертным бунтовать невыгодно. Можно со временем повысить своё влияние без единого выстрела. В большинстве случаев, конечно, "брать в заложники" будет не отдельный уникальный профи, а сработанная бригада.

Раз и этот "сепулькарий" никому не нужен и?

Читатель 1111
С учётом механизмов формирования привычек и оптимизации расходов интеллекта на новизну вероятность этого в мире бессмертных будет заметно ниже. "Работает - не трогай".
Ну а внешние события, приводящие к такому вот - это один из немногих способов стимулировать пластичность и прогресс в предложенных обстоятельствах. Ну или кризис и коллапс, как уж повезёт.

Младшему поколению тоже надо хорошее проложение занять.

Читатель 1111
А вот тут зависит от нюансов воспитания, относительной численности поколений и плотности населения. Одно дело - сразу после "прорыва в бессмертие", а другое - через 15к лет. Зрелое бессмертное общество, где относительная доля "молодёжи" даже с учётом расширения понятия "молодёжи" (в таких-то условиях) ничтожно мала - ... Вон, триггер мировых войн у человеков - это (помимо экономики с энергетикой) доля молодёжи 15-20 лет в обществе.
Ну и всегда можно расслоиться. На поколения.

Не может быть доля молодежи ничтожно мала.

Современная статистика с вами не согласна. Демографический переход именно это и демонстрирует. Люди-кролики, которым размножение превыше всего - это страшилка прошлого века. Сейчас даже не-чайлдфри предпочитают заводить одного-двух детей на семью, и лишь тогда, когда смогут этих детей достойно обеспечить. А уж бессмертным и вовсе некуда спешить.
"Вот лет через триста получу должность старшего механика, тогда и заведу первого..."