Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
 #гарри_поттер
Маги в перестрелке. Если даже оставить в стороне то, что с арсеналом мага, с его способами перемещения, с совершенно нечестными магглоотталкивающими, делающими любое противостояние магов и магглов игрой в одни ворота, способами мозгового контроля и т.д., прямо рубиться - запредельная глупость, а взять самый что на ни есть банальный случай многих срачей "маг против автоматчика". То, что протего воздействует на материальные объекты - это же все помнят, да? Гермиона расталкивала Рона и Гарри, Гарри оттолкнул Снейпа, разнимал Гермиону и Рона во время возвращения последнего, и т.д. Но вот есть интересный нюанс. ГП и ДС, глава 15. Гермиона кастует протего между Гарри и Роном, заклинание расталкивает их по сторонам и... остаётся. "Prestego!" she cried, and an invisible shield expanded between her and Harry on the one side and Ron on the other; all of them were forced backward a few steps by the strength of the spell, and Harry and Ron glared from either side of the transparent barrier as though they were seeing each other clearly for the first time. Harry felt a corrosive hatred toward Ron: Something had broken between them. Ну, растолкала и растолкала, всё просто, правда? Ан нет, непросто. "Ron, no-- please-- come back, come back!" Заклинание осталось висеть. И когда Гермиона, ещё один физический объект, в него влетела, заклинание не спало. Гермионе пришлось его снимать. She was impeded by her own Shield Charm; by the time she had removed it he had already stormed into the night. Harry stood quite still and silent, listening to her sobbing and calling Ron's name amongst the trees. Итак, заклинание останавливает физические объекты (даже если это рыцарь на полном скаку из допов) и не спадает, пока его не снимешь, или в него не попадёт другое заклинание. Думаю, не стоит напоминать, что пулемётная очередь - это серия кинетических немагических объектов? 22 июня 2021
4 |
 |
|
|
Нихера не понятно но очень эффективно, ага
|
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Чeрт
Ненене, эту хрень брось. Строить теории на основе маггловских ущербных познаний о строении мира? Система так не работает. Это как пытаться описывать наш мир в Стандартной Модели без, скажем, электромагнетизма. Магия - классический чёрный ящик. Не уплотняет воздух, не придаёт ускорение, не увеличивает нагрузку. Не другие маггловские штуки. Останавливает. Рыцарей и заклинания. Людей, окклюменцию и гоблинские артефакты. 4 |
|
|
|
|
Очевидно он "пружинит", сила действующая на объект в радиусе действия зависит от расстояния.
Их же в цитате не шваркнуло невидимой стеной, нет. Если пуля летит слишком быстро он может не успеть погасить ее энергию полностью, если он работает по моей наивной экстраполяции. |
|
|
|
|
Магия - классический чёрный ящик. Ну, у этого ящика есть свойства, мы их не знаем, но они есть. По цитатам можно сократить неопределенность, придумать вероятный механизм работы1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Чeрт
Я не зря помянул электромагнетизм. Ты, используя только законы механики, сократишь неопределённость, эм-эффектам и являениям, придумывая "вероятный механизм работы"? Вот смотри, у нас есть анимагия, где в черепушке крысы или в ганглиях жука производится деятельность человеческого мозга. У нас есть совершенно ебовые "мыши в кубки" и "пуговицы в жуки". У нас есть проклятие желейных ног. У нас есть отращивание костей с предварительной дезинтеграцией. У нас есть дохера явлений, вообще требующих от физики пойти нахер - от Феликса и Фиделиуса до заклинания Табу. Если пуля летит слишком быстро он может не успеть погасить ее энергию полностью, если он работает по моей наивной экстраполяции. Опять маггловские "энергии". Во-первых, нигде не сказано, что "пружинит". Во-вторых, если бы и пружинило - то магии, как и в куче случаев, на сохранение энергии или материи абсолютно плевать, в каноне много примеров.3 |
|
|
|
|
Очень уж мягко магия ломает законы. Ну в принципе понятно, если бы сломало жёстко, то скорее всего такую историю не интересно было бы читать. "День 1: солнечная система море плазмы День 2: все ещё море плазмы"
Можно было бы предположить что и здесь тоже все довольно мягко. Механика, не механика какая блять разница, мы моделируем черный ящик, можно просто диффуром описать взяв зависимости из воздуха. 1 |
|
|
|
|
Господи, а другие то заклинания чем тебе мешают, просто немного логики досыпать, типа тот же черный ящик, работает вот по таким правилам
|
|
 |
|
|
Мы не видим лимита по импульсу, но это не значит, что нет лимита по мощности.
Что маг автоматчику сольет - это мнение Ро, насколько я помню. 1 |
|
 |
|
|
Когда Гарри бился с Волди на кладбище, там явно видно, что палочка нагревалась от волшбы. И Гарри было тяжело давить. Он потом ещё вроде дышал тяжело.
Так что, в моём хедканоне маги - это трубопроводы в нечто. И ограничены они только своей пропускной способностью. Но никак не неким резервом. Соответственно, сквибы - маги с околонулевой пропускной способностью. Слабые маги - слабая пропускная способность. (Вопрос о раскачке остается открытым.) А Протего - щит с неким запасом энергии. Можно сделать запас побольше, и он даже без подпитки выдержит больше. |
|
|
|
|
В рамках этой теории мы считаем, что щит останавливает всё. Всё немагическое уж точно. И тут нужно только определиться, сколько энергии потребляется на остановку материальных обьектов.
И тут опять таки есть ньюансы. Ведь кроме банальной кинетической защиты могут быть: 1. Может быть роль играет только масса, но не скорость, если допустим, Протего лишает обьекты инерции через игру с бозонами Хигса. 2. А может быть у нас важно только количество останавливаемых обьектов, типа личной защиты из Архимага Рудазова. 3. А может быть импульс, а не кинетическая энергия. (неочевидная для обывателя разница может привести к тому, что луки кентавров будут опаснее легкого огнестрела ))) Вариант "сколько угодно" мы не рассматриваем, так как магия в мире Ро расходуется при работе. 2 |
|
 |
Saldais slaviks
|
|
Даже если предположить , что протего выдержит попадание пули(подтверждения этому нет), то автоматчик все равно будет в более выгодной позиции, т.к часть волшебников ничего не знает об огнестрельном оружии.
|
|
 |
|
|
Ну так нажать на спусковой крючок явно быстрее, чем взмахнуть палочкой и сказать "Протего".
А ведь его даже не все взрослые маги помнят. 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Saldais slaviks
Даже если предположить , что протего выдержит попадание пули(подтверждения этому нет), то автоматчик все равно будет в более выгодной позиции, т.к часть волшебников ничего не знает об огнестрельном оружии. Подтверждение этому - "рыцарь на полном скаку". Ох лол. "Часть волшебников". Почти все магглы ничего не знают о магии. Ярик А ведь его даже не все взрослые маги помнят. Для таких божественные Уизли выпустили волшебные бронежилеты. |
|
|
Saldais slaviks
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Asteroid
Протего лишает обьекты инерции через игру с бозонами Хигса. Ты только что сказал "по волшебсту", использовав вместо "магия" несвязную научную терминологию.Протего - переход уровней вакуума, например. Отчего бы нет? 2 |
|
|
|
|
Для таких божественные Уизли выпустили волшебные бронежилеты. Именно!Но речь же идет изначально о среднем маге? А то можно сразу взять Дамблдора, который что твой Йода отобьет и очередь в спину. А средний маг и слово заклинания не сразу вспомнит. Вот и получается, что автоматчик выиграет. |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Saldais slaviks
Из какого это тома? Из допов, как я уже неоднократно говорил. Их можно игнорировать, конечно.Но кинетическая энергия пули против кинетической энергии двух здоровых подростков - нужно считать. |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Ярик
Но речь же идет изначально о среднем маге? Ну давай тогда и среднего маггла брать, который часть очереди выпустит в молоко, оставшуюся - себе в ногу.2 |
|
|
|
|
Desmоnd
Ярик Есть такая вероятность.Ну давай тогда и среднего маггла брать, который часть очереди выпустит в молоко, оставшуюся - себе в ногу. Но все же если мы берем именно автоматчика, то скорее всего стрелять он худо-бедно умеет. Вообще противостояние "маг/огнестрел" есть даже в каноне — обыватель с ружьем магу не соперник. Ну, как минимум Хагриду) |
|
|
Saldais slaviks
|
|
Desmоnd
Жилеты вроде бы только для авроров, а если и нет, то едва ли кто-то таскает их постоянно. |
|
|
|
|
Подтверждение этому - "рыцарь на полном скаку". Из одного никак не следует другое. Броник не остановит рыцаря, частокол не остановит пулю Я тоже могу придумать кучу моделей в которые можно вписать все эти факты, и некоторые остановят пули а некоторые нет. И что, собственно 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Ярик
А если мы возьмём мага-дуэлянта или аврора? Почему в столкновении не ставить в равные хотя бы по навыкам условия? Мы же просто сравниваем арсеналы? Если взять общий план, то магглы победить не смогут, а вот знатно насрать в стиле "назло бабушке уши отморожу" - запросто. Я сколько ни смотрю на канон, Статут выходит анальной оградкой магов от магглов и выгоден только магам. Маги делают на маггловской территории что хотят, магглам потом чистят память. От магов защищают только другие маги. Если бы не было магов, блюдущих статут, то магглов ввергнуть в пучину пиздеца мог бы даже талантливый семикурсник типа Гермионы. Уж слишком простые для магов вещи при должном приложении усилий страшны. Антимаггловские чары - полный пиздец. Обливиэйт с редактированием памяти - не меньший пиздец. Империо - пиздец пиздецов. Пройти по цепочке, наложить антимаггловские на заводы, военные части, транспортные артерии, отредактировать память ключевым персонам, взять под Империо - и все, сливай воду. 4 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Чeрт
Ты можешь придумать кучу моделей, но они все так же будут фуфлом, потому что не учитывают одно из фундаментальных взаимодействий того мира. Эдакая попытка дикарей построить модель самолёта, как было в карго-культе. Магия - нех. Ее можно познать, к ней можно применить научный подход. Но для теорий нужно учитывать саму магию, а не опираться на законы нашего немагического мира. Только упоротый учёный будет игнорировать ряд факторов, вместо включения их в модель. Взять наш мир. Законы физики на микроуровне и макроуровне. 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Saldais slaviks
И автоматы постоянно не таскают. А вот палочки - да. |
|
|
|
|
и выгоден только магам Учитывая, что поддерживают его именно маги - иное было бы странно при любом раскладе сил.От магов защищают только другие маги. Еще демография. Маглы при тотальной войне вполне могут разменивать тысячу за одного мага.Плюс в самом магмире маги сидят на пороховой бочке - угнетенным магическим народам при серьезном конфликте ничего не стоит поддержать маглов. |
|
|
|
|
Desmоnd
Показать полностью
А если мы возьмём мага-дуэлянта или аврора? Почему в столкновении не ставить в равные хотя бы по навыкам условия? Ну так они тоже с постоянно активным Протего не ходят.Мы же просто сравниваем арсеналы? Так что все еще паритет, преимуществом атакующего первым. Маг не успеет докастовать пока летит пуля, магглу нечем сбивать щит. Плюс, дальность действия атаки у магглов больше. Но магов хрен найдешь. Я сколько ни смотрю на канон, Статут выходит анальной оградкой магов от магглов и выгоден только магам. Маги делают на маггловской территории что хотят, магглам потом чистят память. От магов защищают только другие маги. Если бы не было магов, блюдущих статут, то магглов ввергнуть в пучину пиздеца мог бы даже талантливый семикурсник типа Гермионы. Ага. Всегда ржал с этих воронцовских заявочек "магов загнали в резервации".Маги себе сделали натуральный Олимп/Валинор/Авалон, и спокойно ходят где вздумается, из ограничений только "сотри память свидетелям, если что". Даааа, резервации. Fluxius Secundus Еще демография. Маглы при тотальной войне вполне могут разменивать тысячу за одного мага. Ага, только их сперва найти надо. Потом согласовать у правительства нападение. Потом не забыть обо всем этом.Плюс в самом магмире маги сидят на пороховой бочке - угнетенным магическим народам при серьезном конфликте ничего не стоит поддержать маглов. И как угнетенные магические народы им помогут? Они и себя-то не смогли защитить. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
Демография не очень поможет. Магглы могут нагадить, как я и говорил. Но слишком имбовы спеллы типа магглоотталкивающих и слишком легко магам обезглавить любую организацию. Магнародам ничего не стоит и побороться за права, например. К тому же они особой погоды не сделают, как не сделали тому же Волдеморту. Я бы в данном вопросе скорее поставил бы на примкнувших к магглам магглорожденных. Но если мы будем говорить о тварях, то есть, к примеру, подконтрольные и непонятно как убиваемые дементоры, которых магглы не видят. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Ярик
Так я и не говорю, что исподтишка мага не убить. Ещё как убить. Чисто о ситуации "столкнулись в переулке автоматчик и средний маг, не прогуливающий уроки". Именно ганфайт киношный классический. |
|
|
|
|
Desmоnd
Ты только что сказал "по волшебсту", использовав вместо "магия" несвязную научную терминологию. Второй пункт интересно звучит, но я не знаю, что это. ))Протего - переход уровней вакуума, например. Отчего бы нет? Первый пункт - да, но не совсем. Я к тому, что внутренняя логика должна быть, и она должна согласовываться с показанным в каноне: магия тратится на работу. А внутреннюю логику проще основывать на том, что понимаешь, а не городить нех, влипая в противоречия. Но кинетическая энергия пули против кинетической энергии двух здоровых подростков - нужно считать. И вот далеко не факт, то там банальная кинетическая энергия, то есть m*v^2. Может быть что-то более интересное, например m*v. Тогда дубина великана будет опаснее для щита,чем снаряд артилерии, а стрела кентавра опаснее пули. |
|
|
|
|
Desmоnd
Ярик Ну так и я о том.Так я и не говорю, что исподтишка мага не убить. Ещё как убить. Чисто о ситуации "столкнулись в переулке автоматчик и средний маг, не прогуливающий уроки". Именно ганфайт киношный классический. Автоматчик по идее быстрее будет. Плюс, пока маг держит Протего он не может бить. Разве что подловить на перезарядке. Но это все только в том случае, если магу прям обязательно убить именно этого автоматчика и прямо сейчас. Ну, например друзья оглушенные за спиной. Потому сбежать маг может и с щитом. |
|
|
Saldais slaviks
|
|
А ведь нам известно, является ли автоматчик маглом.
|
|
|
|
|
Saldais slaviks
А ведь нам известно, является ли автоматчик маглом. А вот в этих условиях Чисто о ситуации "столкнулись в переулке автоматчик и средний маг, не прогуливающий уроки". Именно ганфайт киношный классический. какая разница?1 |
|
|
Saldais slaviks
|
|
Ярик
Таки большая, маг-автоматчик точно знает, как ему будут сопротивляться. |
|
|
|
|
Saldais slaviks
Ярик И?Таки большая, маг-автоматчик точно знает, как ему будут сопротивляться. Если у него только автомат — особой разницы нет. Если допустим оба знают, что нужно убить всех, кого встретишь. |
|
 |
|
|
Asteroid
И вот далеко не факт, то там банальная кинетическая энергия, то есть m*v^2. Может быть что-то более интересное, например m*v. Тогда дубина великана будет опаснее для щита,чем снаряд артилерии, а стрела кентавра опаснее пули. Я упорно не понимаю как можно обнулить импульс не обнуляя кинетической энергии... |
|
|
|
|
Verity Mage
Asteroid А как может человек превратиться в жука с сохранением мышления все ясно?Я упорно не понимаю как можно обнулить импульс не обнуляя кинетической энергии... Как зелье может принести удачу? Как вообще происходит магия? 2 |
|
|
|
|
Ярик
Причём тут это? Импульс и кинетическа энергия зависят от массы и от скорости, как можно обнулить импульс не обннуляя кинетическую энергию? |
|
|
|
|
Импульс и кинетическа энергия зависят от массы и от скорости, как можно обнулить импульс не обннуляя кинетическую энергию? может типа обнуляются значения до какого-то порога, после - нет типа щит работает от импульса или кинетической |
|
|
|
|
Чeрт
Я ещё думал над тем, что блокируются взаимодействия связанные с импульсом, но не блокируются с кинетической энергией. Ну или наоборот. При этом сами масса со скоростью не меняются. Но я так сразу не помню на что влияет импульс, а на что - кинетическая энергия. В контексте столкновения объектов. Ну кроме очевидного. |
|
|
|
|
Verity Mage
Ярик Магически.Причём тут это? Импульс и кинетическа энергия зависят от массы и от скорости, как можно обнулить импульс не обннуляя кинетическую энергию? Или остальное вы можете с точки зрения физики нормально объяснить? |
|
|
|
|
Verity Mage
Asteroid Итс мажик, Гарри. )))Я упорно не понимаю как можно обнулить импульс не обнуляя кинетической энергии... 1 |
|
|
|
|
|
|
Verity Mage
Когда сталкиваются два абсолютно упругих обьекта, то где там кинетическая энергия? |
|
|
|
|
Asteroid
В объектах, очевидно. |
|
|
|
|
Тут дело в том, что мы определяем внутреннюю закономерность, необходимую для вычисления результата неких действий. А вот на каком физическом принципе она работает - уже не важно.
|
|
|
|
|
Verity Mage
Ярик Почему нет?Я могу с помощью магии объяснить, лол. Эти эффекты не вызывают противоречий. Asteroid А вот раздельное управление импульсом и кинетической энергией - вызывает. Как это вообще выглядеть-то будет? Кроме того, а где сказано что кинетическая энергия остается неизменной? |
|
|
|
|
И если мы говорим, что протего работает поглощая импульс. То не важно как именно оно это делает. Важно, что мы можем соотнести опасность для колдующего от стрелы кентавра и от оружейной пули. И они будут не те, что получаются, если взять банальный кинетический щит.
|
|
|
|
|
Asteroid
ну так это будет просто разные изменения в скорости, если функция щита рассчитывается от импульса или от кинетической. Ничего паранормального с логикой происходить не будет 1 |
|
|
|
|
Чeрт
А кто сказал, что должно быть что-то паранормальное с логикой? |
|
|
|
|
Вот неожиданное для обычного человека - да.
1 |
|
 |
|
|
можео выкинуть физическое обоснование магии и просто объявить что всё это некая виртуальная реальность
все эти мыслящие жуки и щиты обнуляющие кинетическую энергию - просто переменные в памяти суперкомпьютера |
|
|
|
|
А причём тут физическое обоснование?
|
|
|
|
|
Verity Mage
При том, что ты его упорно требуешь. А нужно перестать задаваться вопросом: как оно работает? И начать задаваться вопросом: что оно делает? Рассматривать не внутреннюю структуру, а функционал. 1 |
|
|
|
|
виртуальная реальность это тоже физическое обоснование... только законы более сложные)
|
|
|
|
|
Чeрт
На самом деле, вирт не обьясняет ничего. Он не даёт ответа на вопрос: выдержит ли Протего автоматную очередь? 2 |
|
|
|
|
Asteroid
Кэп? |
|
|
|
|
Asteroid
Я вообще-то только это и спрашивал. Не "что внутри", а "как выглядит". |
|
|
|
|
Verity Mage
Тогда чем тебя не устраивало обьяснение: выглядит так, как будто оно останавливает импульс? Хотя я сейчас больше начал склоняться к варианту, где важна лишь масса снаряда. В таком случае, тот средневековый маг, остановивший рыцаря на скаку, означает, что автоматчик магу не особо опасен. 1 |
|
|
|
|
Asteroid
Тогда чем тебя не устраивало обьяснение: выглядит так, как будто оно останавливает импульс? Если обнуляется импульс, то обнуляется и кинетическая энергия. А если кинетическая энергия не обнуляется, то это какая-то странная фигня, которая непонятно как выглядит. |
|
|
|
|
Verity Mage
Кинетическая энергия тоже обнуляется. Это очевидно. Но важное отличие, что мощность щита выражается именно через максимальный импульс останавливаемого обьекта, а не максимальную поглощаемую кинетическую энергию. |
|
|
|
|
Asteroid
А. Не знаю почему, но мне показалось, что речь была только про импульс. Потому и удивлялся. |
|
|
|
|
Учитывая, что магия нарушает закон сохранения энергии - то ответ на этот впорос будет: любой. То есть результат любой, по усмотрению автора.
Показать полностью
Можно постулировать, что автоматная очередь первой пулей снимет Протего, а остальные наделают дырок. Можно постулировать, что автоматные пули будут легко отражены, сколько не стреляй. Можно постулировать, что мага из автомата вообще не убъешь - пули будут отскакивать, так как они не магические. Так что единственное годное предположение: не должно противоречить канону. А в каноне (ГП) маги прячутся. От магглов. Значит, магглы могут магов вполне себе убивать, с относительно небольшими потерями. Из канона мы знаем, что по крайней мере один маг может больно ударить другого просто рукой (Грейнджер - Малфой). Также из канона мы знаем, что мелкого, но уже мага - спокойно можно бить, хотя бы и группой (Дурсли - Поттер). Значит, по крайней мере маги сами по себе к повреждениям не устойчивы (т.е. снайпер убъет мага до того, как он накастует Протего). Если не предполагать, что Протего придумали уже после того, как маги спрятались - и магов убивали магглы - значит, существенным физическим воздействием Протего пробивается. Это может быть несколько пуль, или граната. |
|
|
|
|
Значит, магглы могут магов вполне себе убивать, с относительно небольшими потерями. Не согласен с базовой идеей, что маги проигрывают, но в плане урона все проще — Протего это плоскость, а не сфера. Так что маг вполне убивается в спину.Значит, по крайней мере маги сами по себе к повреждениям не устойчивы Вот это кстати спорно — у магов на школьных играх летают железные бладжеры.1 |
|
|
|
|
Ярик
Вот это кстати спорно — у магов на школьных играх летают железные бладжеры. |
|
|
|
|
nadeys
Ярик Не, я не к тому.исцеляющая магия без следа лечит любые физические травмы, кроме смерти Если попадания бладжеров на лету не ломают магу все кости, даже попадая в голову, значит маги не только сильнее обычных людей, но и прочнее. 1 |
|
|
|
|
(или это просто типичная сюжетная броня)
|
|
|
|
|
Ярик
nadeys разве бладжеры железные?Не, я не к тому. Если попадания бладжеров на лету не ломают магу все кости, даже попадая в голову, значит маги не только сильнее обычных людей, но и прочнее. они и ломают - большинство переломов лечится за пару секунд простым заклинанием а для лечения сложных переломов придётся пару дней полежать в больнице |
|
|
|
|
nadeys
разве бладжеры железные? Вроде бы да.они и ломают - большинство переломов лечится за пару секунд простым заклинанием Да только попадание бладжера в игрока — это не причина для остановки игры.а для лечения сложных переломов придётся пару дней полежать в больнице Разве? Даже чтобы вырастить все кости в руке понадобилось меньше суток. |
|
|
|
|
Ярик
Разве? Даже чтобы вырастить все кости в руке понадобилось меньше суток. под сложным переломом я имею ввиду раздробленную грудную клетку и пару внутренних органов всмятку - одним костеростом тут не отделаешься |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Ярик
Протего это плоскость, а не сфера. Так что маг вполне убивается в спину. Драко отменил протего Левикорпус Гарри, Гермиона Протего метнула (!), чтобы перекрыть поток воды из водопада, а Молли Уизли, Флитвик и Макгонагалл зафигачили щит вокруг Хога. Ещё в ФТ2 кто-то ебашил круговой щит. Не помню, какой щит был на мантиях от Уизли. Протего, похоже, будет таким, каким его видит маг, а не плоскость. 3 |
|
|
|
|
Desmоnd
Вообще возможно. Но есть ощущение, что обычно оно таки плоскость, как обычный щит. Хотя там и по форме, и по площади — вполне вариативно, Гарри вообще большой зал Хогвартса перекрыл. Не помню, какой щит был на мантиях от Уизли. А вот тут точно полное покрытие, иначе смысл в них?К тому же, щиты там были и на шляпах с перчатками, так что вряд ли просто спереди. Да и на показе их, Фред вроде в спину ударил? |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
 |
|
|
у щитов есть свой запас прочности, в 7-ой книге /8 фильме это показали...
насколько хватит щита если автоматчик будет не один? |
|
|
|
|
Кайно
у щитов есть свой запас прочности, в 7-ой книге /8 фильме это показали... Минута? Час? День? Пока магу не надоест?насколько хватит щита если автоматчик будет не один? 2 |
|
|
|
|
Ярик
Хм по книга развалилось за пару минут. Почему огонь от автомата, причём не одного а нескольких щит должен выдержи апть? А магу вполне хватит и одной пули для смерти... |
|
|
|
|
Кайно
Ярик А по щиту там чем били? Правильно, магией.Хм по книга развалилось за пару минут. Почему огонь от автомата, причём не одного а нескольких щит должен выдержи апть? А магу вполне хватит и одной пули для смерти... Почему огонь из автомата вообще будет сажать щит? 3 |
|
|
|
|
А Роулинг показала разборки между подготовленными магглами (бандитами/армией) и магами? Нет у неё маги сами себя прекрасно выпиливали
а будет сажать по простой причине - всё имеет свой запас прочности, |
|
|
|
|
Кайно
А Роулинг показала разборки между подготовленными магглами (бандитами/армией) и магами? Нет у неё маги сами себя прекрасно выпиливали И магглов тоже прекрасно выпиливали.а будет сажать по простой причине - всё имеет свой запас прочности, Да, имеет. Но например, мелом вы алмаз будете пытаться поцарапать вечно.2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Кайно
а будет сажать по простой причине - всё имеет свой запас прочности, Магии слишком часто наплевать на такие маггловские штуки. Сохранение массы? Энергии? Необязательные пожелания.Протего показано в допах (book of spells), как останавливающее рыцаря на полном скаку. Но ломающееся от чар. 2 |
|
|
|
|
Ярик
Desmоnd вот именно что рыцаря, а"случайно потерянную" боеголовку ядерную тоже остановят? и от радиации защитят? тогда странно получается, если маги такие крутые как варёные яйца, что ж они под статут секретности забились? чтобы магглы не расстраивались? Или потому что им навешали люлей? Если маги круты "как варёные яйца" то вполне могли бы занять места среди богатых поставщиков эксклюзивных услуг, и не прятаться по лесам полям и закоулкам. А допы это фигня, всё это можно было прописать и в книгах, либо не писать вообще, ибо фигня получится как с родителями Джеймса Поттера |
|
|
|
|
Кайно
От ядерного взрыва и радиации вряд ли, все же свет оно пропускает. А вот пули все же ближе к рыцарю. Статут секретности — чтобы не задалбывали просьбами, один к одному как здоровенные заборы вокруг элитных поселков. 2 |
|
|
|
|
А Обливейт на что? или Империо? Да в конце концов цены за услуги астрономические назначить и всё. Вот допустим понравился домик площадью каких-то 300 квадратных метров... вы его купите если нет 20 - 120 миллионов? или самолёт за те же деньги
и в догонку к предыдущему комменту: почему министр бегает представляется и отчитывается премьер-министру магов? Да отчёты по минимуму, носят просто информативный характер, и в шестой книге доклад нового и бывшего минстров магии именно отчеты да и смылись они быстро, чтобы от них не потребовали выполнения их отчёта? |
|
|
|
|
Кайно
А Обливейт на что? или Империо? Да в конце концов цены за услуги астрономические назначить и всё. Вот допустим понравился домик площадью каких-то 300 квадратных метров... вы его купите если нет 20 - 120 миллионов? или самолёт за те же деньги Да нет, выполняют договор. Требования разобраться с проблемами просто послали.и в догонку к предыдущему комменту: почему министр бегает представляется и отчитывается премьер-министру магов? Да отчёты по минимуму, носят просто информативный характер, и в шестой книге доклад нового и бывшего минстров магии именно отчеты да и смылись они быстро, чтобы от них не потребовали выполнения их отчёта? А зачем напрягаться с Обливиэйтом и Империо для каждого, если легче всем тупо один раз стереть? А в плане услуг, так в 17 веке маги в плане комфорта явно были порядка на два впереди. Зачем им что-то покупать у обычных людей? 2 |
|
 |
|
|
Поднимаем некропост +2
Основное преимущество магглов в перестрелке это дистанция. Полуавтоматическая снайперская винтовка типа СВД в руках обученного стрелка позволяет попасть в тушку с 500 м. На этой дистанции маг без защитной одежды гарантированно беззащитен. Он даже не может обнаружить стрелка, если тот не встанет в чистом поле в полный рост. Крупнокалиберные болтовые винтовки увеличивают дистанцию поражения до километра. Если скомандовать спецназу: "Увидишь человека в мантии - бей!", у магов начнутся серьезные проблемы. 2 |
|
|
|
|
Думаю даже удастся выставить их какими-то культистами, типа ктулху, древние боги , жертвоприношения все дела. Хавают мозги чек, богохульственно искажают пространство для передвижения чек, живут на окраинах в своих темных особняках чек. Стоит один раз запустить такой слух и это останется навсегда лол
1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Да лан, до первого-второго убитого. Уизли озолотятся, а штатным обливиаторам придется опять возомнившим долбоебам править мозги. Rats Слухи - хуйня. Их во-первых не так просто пустить, чтобы абсурдной хуете типа бреда плоскоземельцев кто-то всерьез поверил. Ну а во-вторых... Маги серьезно за магглов не брались. А так бы ходил каждый более-менее влиятельный чувак под Империо и был бы фанатом магов. Слишком возможности у магов страшные и слишком ебаное нихуя есть у магглов, чтобы им противопоставить. Без магов-ренегатов магглы - слепые щенки. 3 |
|
|
|
|
Desmоnd
Я тебе на это отвечу в общем плане. Маги приняли и поддерживают Статут Секретности потому что что? Зачем им этот Статут? Тем всесильным магам, которых ты тут нарисовал, Статут не нужен, а рабы-магглы пригодятся. Будет нормальная магократия, как в Зеро но Цукама, например. Но если Статут приняли - еще в XVII веке, когда у магглов не было ни дальнобойных снайперских винтовок, ни нормальной взрывчатки, ни систем залпового огня, - значит, не такое уж ебаное нихуя есть у магглов. 3 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
А нахера? Маги там полностью самодостаточны, в качестве слуг у них чертовы почти всемогущие НЕХ. 2 |
|
|
|
|
Ярик
До Статута у тех же Малфоев была земля, а на земле сидели арендаторы и платили Малфоям деньги. Ну, насколько я помню допы. Чертовы НЕХ так не могут. Да и вообще, мало ли зачем могут пригодиться рабы-магглы? Гусары, молчать! Так что итоговую картину прекрасно описали Стругацкие: "...все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов". |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Он даже не может обнаружить стрелка, если тот не встанет в чистом поле в полный рост. Лол, нет. Это магл не увидит невидимку. А вот хомелум ревелио обнаружит магла только так.Оно конечно можно прикинуть ситуацию, где готовый ко всему магл-снайпер сидит в засаде (то есть знает облик, маршрут мага и его распорядок дня) ожидая вообще ничего не подозревающего гражданского, просто идущего по своим делам в магловском мире. Но как-то это не спортивно. 4 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Нет, серьезно: зачем магам маглы рабы? Постельные утехи? Так иди, имперь или подливай зелье любой понравившейся, и вперёд. А надоела - стирай память и выкидывай. (Раз уж мы о аморальных магах говорим). Зачем геморой с содержанием? И разнообразие выше, чем с одними и теми же. Слуги? Так домовики на десять порядков круче. В мире магов котируется магия, и не-магический слуга будет только у лохов. Что ещё? 4 |
|
|
|
|
Asteroid
Ревелио? За пол-километра? Что-то я сомневаюсь. готовый ко всему магл-снайпер сидит в засаде (то есть знает облик, маршрут мага и его распорядок дня) ожидая вообще ничего не подозревающего гражданского, просто идущего по своим делам. А снайпера с ходу вообще не стреляют. В большинстве случаев именно так, из засады, лежа, в костюме Гилли.С обликом все просто. В мантии? Стреляй! А также из канона мы знаем, что маги в большинстве случаев вообще не накладывали на себя заклинаний. Даже находясь на территории магглов. Вообще, возможная война между магами и магглами - это удары спецгрупп. Магглы подготовились и ударили - магам не светит. И наоборот. |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Акцио же действует, почему нет? А также из канона мы знаем, что маги в большинстве случаев вообще не накладывали на себя заклинаний. Даже находясь на территории магглов. Лол. Ну да, а зачем им?Магглы подготовились и ударили - магам не светит. Один раз. А потом выяснится, что магия круче огнестрела.3 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Маги приняли и поддерживают Статут Секретности потому что что? Зачем им этот Статут? Тем всесильным магам, которых ты тут нарисовал, Статут не нужен, а рабы-магглы пригодятся. Будет нормальная магократия, как в Зеро но Цукама, например. Для чего в илитные дома ставят шлагбаумы и КП в илитные посёлки? Ведь там же власть имущие могут с магглами запросто что угодно сделать!Маги в ГП показаны распиздяями. Причём, каждый за себя - до тех пор пока не пришлось быр-на-быр с Волдемордой, да и то. Сплочённого магического мира нам не показано, лишь горстка индивидуалов. И между каким-то деятельным Волдемордой и магглами стоят только другие маги. Ты давай скажи не сферически в вакууме, а с использованием знаний об обоих канонах. Если бы маги сплотились (магглорожденные при этом на стороне магов), то что бы сплочённые магглы смогли бы противопоставить? Особенно учитывая, что хуярить ядрён-батоном придётся по тем местам, где магглы сами и обитают, т.к. основное кодло в Лондоне. 3 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Виктор Некрам
А также из канона мы знаем, что маги в большинстве случаев вообще не накладывали на себя заклинаний. Даже находясь на территории магглов. Очень напоминает упомянутых "хозяев жизни", которым похуй на законы.И как, что с этими магами случилось плохого? Ну фактики в копилочку - Премьера охраняют маги. Всесоюзный розыск Сириуса шёл на ТВ. 2 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Asteroid Так у магии ограничение по расстоянии в принципе не показано.Ревелио? За пол-километра? Что-то я сомневаюсь. А снайпера с ходу вообще не стреляют. В большинстве случаев именно так, из засады, лежа, в костюме Гилли. С обликом все просто. В мантии? Стреляй! А также из канона мы знаем, что маги в большинстве случаев вообще не накладывали на себя заклинаний. Даже находясь на территории магглов. Вообще, возможная война между магами и магглами - это удары спецгрупп. Магглы подготовились и ударили - магам не светит. И наоборот. А вообще, любая война с магами заканчивается или после первых жертв, или, что гораздо вероятнее, на моменте планирования, когда кто-то вроде Кингсли узнает об этом в момен охраны Премьер-министра. 3 |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
