Коллекции загружаются
#реал #коронавирус #финансы
Так как у нас на фанфиксе тоже завелись адепты секты "кому выгоден коронавирус", напишу-ка я немного скучных цифр на эту тему. Начнём с самых общих соображений: коронавирус не выгоден ни одной сколько-нибудь многочисленной и/или влиятельной группе лиц или организаций. Если брать страны, тут всё совсем плохо – мировой ВВП за 2020 год сократился на 4.3% (для сравнения, в кризис 2008-2009 падение составило 1.7%), финансы отдельных стран тоже поют романсы. Например, российский бюджет за 2020 год был закрыт с дефицитом в 4.1 триллион рублей, а американский – с дефицитом в 3.1 триллион, но уже долларов. Это при том, что прогресс никуда не делся – внедряются новые технологии, повышается производительность труда, а, следовательно, и экономика должна расти, но коронавирусные проблемы не только перечеркнули весь рост (в обычные годы мировой ВВП растёт на 2-3% за год), но и обратили его в снижение. Единственная страна, оставшаяся в плюсе по итогам 2020 года – Китай, но и у того рост оказался минимальным за последние годы – 2.3% вместо привычных 6%. И результат этот был достигнут ценой жесточайших ограничительных мер. Ладно, скажете вы, страны в целом от коронавируса только в убытках, но жадные корпорации-то наверняка гребут деньги лопатой! Увы, с корпорациями тоже всё плохо, хоть и лучше, чем со странами (если что, все данные – из открытых отчётов с investing'а). Чаще всего в сверхприбылях от коронавируса обвиняют фармацевтов – дескать, эти-то точно своего не упустили, делая деньги на людских трагедиях. Что ж, посмотрим на гигантов индустрии – американский Pfizer, швейцарский Novartis и китайскую Sinopharm: Как видите, несмотря на рост оборотов, чистая прибыль американских и европейских производителей лекарств упала – сбои в производственных цепочках из-за локдаунов коснулись и их. Китайцы растут, но у тех и с коронавирусом всё не так-то плохо, да и рост не сказать, чтобы космический – обычные их 10-12% годовых. Следующие, кого часто обвиняют – IT-сектор. Мол, всех нас хотят заменить компьютерами, а тех, кого не заменят, посадить под невидимый колпак сетевых технологий. Если всё это и происходит, особой выгоды околокомпьютерным корпорациям оно не приносит. Два гиганта рынка, Microsoft и Alphabet (это который Google) чувствуют себя неплохо, но фантастических результатов не демонстрируют: И доходы, и прибыль у них растут, но не сказать, чтобы быстрее, чем в докоронавирусные времена – после схлопывания пузыря доткомов в начале нулевых IT-сектор в целом развивается весьма шустро, так что информационные гиганты, слабо связанные со страдающими от локдаунов производственными цепочками, просто продолжают свой рост. Думаю, нет смысла демонстрировать катастрофическое падение прибыли или скатывание в пучину убытков авиаперевозчиков и туроператоров, компаний из почти всех отраслей промышленности и страдающей от локдаунов и других ограничений сферы услуг. Экономическая обстановка в целом становится только тревожнее – глобальные темпы инфляции бьют рекорды, индекс цен на продовольственные товары прибавляет 33% за год, а системные дефициты охватывают отрасль за отраслью. Так есть ли в мире кто-то, для кого коронавирус пошёл на пользу? Ну, конечно! Маленькая и мало кому известная ещё пару лет назад компания Zoom демонстрирует финансовое чудо: Рост прибыли год к году в 27 раз! Так что коронавирус может быть выгоден кому-то в двух случаях: 1) Вообще все корпорации мира, брокеры, биржевые трейдеры, органы налогового и финансового контроля всех стран находятся в сговоре друг с другом, демонстрируя ложные цифры публичной отчётности. 2) Группа лиц, для которых коронавирусные проблемы приносят финансовую выгоду, исчезающе мала и ограничивается доставщиками еды, продавцами ПО для онлайн-конференций и биржевыми спекулянтами. В первом случае аргументированно что-то доказывать бессмысленно, а вот второй соответствует реальности, в которой коронавирус – не только общемировая трагедия, уже унёсшая миллионы жизней, но и причина крупнейшего экономического кризиса со времён Великой Депрессии. 20 октября 2021
18 |
kiki2020 Онлайн
|
|
KNS
Это не системный кризис, это ожидаемое начало перераспределения долей в отраслях экономики. Одни отрасли тонут, другие поднимаются вверх. Госсектор уверенно растет, пищепром уверенно растет и т.д. Нужно смотреть на отрасли, где рост и эвакуироваться в них. Ситуация с ковидом надолго, мировой энергетический кризис надолго, мировая нехватка еды надолго, нет смысла ждать окончания всего этого. 2 |
kiki2020
Вот только часто эти новые растущие сектора не предлагают специалистам из других отраслей ничего кроме самых придонных специальностей. |
Коллега, вы не учитываете три фактора:
1) Выгода не всегда считается в деньгах 2) Не у всех людей денежная выгода идёт в отчётность 3) Есть такое понятие, как долговременные инвестиции 6 |
Marlagram
европейские газовые страдания Лакмусовая бумажка общей нехватки СПГ, не более того. Кто-то их переоценивает? Их освещают потому что шоу интересное и Газпрому со своими трубами никуда не делся. Вообще, если уж рассуждать про Теорию Заговора Гипотеза с лебедем ничем не хуже по мне так. |
kiki2020 Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Согласна, а что поделать? Это реальность. *конспирология ON* Статистические данные это конечно хорошо, однако в вопросе выгод государств нужно смотреть не только на них. Судя по действиям в процессе борьбы с короновирусом у США, ЕС и РФ прослеживались похожие на договорные действия, преследующие иные от заявленных интересы. *конспирология off* 2 |
kiki2020
Я просто пример привела. У меня основные клиенты связаны с металлургией и металлообработкой, а там сейчас всё хорошо. Но того моего общепитовского клиента реально жаль: большое производство с давней историей, а почти схлопнулось. Хотя хозяин говорит, что ещё есть шанс выгрести благодаря похоронам и поминкам. |
kiki2020
Показать полностью
А у Китая вроде и так намечалось замедление роста ВВП. Теперь уже сложно сказать – по формальным финансовым показателям у них 2019 год оказался чуть хуже 2018 (именно чуть – 6% роста против 6.6% годом ранее), но вариации в пределах 1% у них случались и ранее. А оценки собственно экономические расходились от "это они только разгоняются" до "потенциал к росту исчерпан, их ждёт стагнация уже через год". финикийский_торговец мира и без того запас прочности начал падать. Это да, там не только в энергетике, но и в глобальной экономике в целом всё не очень хорошо было последние года два до ковида. Marlagram Ковид как мера маскировки большого фазового перехода экономики к нисходящему тренду Ну, это уже имеет какой-то смысл, уж больно удачно совпало. Но такая "маскировка" придаст нисходящему тренду ещё больший наклон. Это как маскировать неровно покрашенную стену методом сжигания всего дома. |
kiki2020 Онлайн
|
|
KNS
Мой любимый рестик закрылся, они пробовали перейти на вынос и на доставку, но на окупаемость за полгода не вышли. А больше 10 лет были, эх. А туризм как пострадал, его начали поддерживать только недавно. |
kiki2020 Онлайн
|
|
Marlagram
Мне кажется, европейские тренды надо смотреть по Англии - они не жалеют свое население от слова совсем. Другие за ними потом подтянутся. Та же Франция слишком социальная страна, в Германии много бабла и производства, есть АЭС и за доступ к газу они готовы на многое. На южные страны не смотрим, у скандинавов своя атмосфера. |
kiki2020
Там не ресторан был, а именно производство. Ориентировались на производство еды для рабочих на производстве, служащих в учреждениях, детей в лагерях отдыха. Сначала на полтора месяца общепиту вообще запретили работать. Потом производственные компании начали экономить на еде для рабочих, учреждения перешли на удалёнку, лагеря закрыли намертво (у нас в регионе этот вид отдыха развит очень хорошо). Осталась небольшая столовка в не очень хорошем месте, большие производственные мощности и неподъёмный коллектив. |
kiki2020
Если все отличаются так или иначе от Англии, может они и есть Европа? Со своим трендом? Или там разброд и шатание, а тренды - попытка провести прямую через кучу увядающих точек? А по-сути короновирус - это такая репетиция мировой войны, прививка, хех. 1 |
kiki2020 Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Так они и друг от друга отличаются. |
kiki2020
Тогда чем Англия показательней? Особой упёртостью? Но у них и с финансами всё интереснее. Я могу говорить только за энергетику. А там пока что они надеются на чудо - что их пока ещё живая фундаментальная и прикладная науки родят таки коммерческий термояд. |
kiki2020 Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Ну мы же предполагаем действия по согласованному падению уровня жизни в первом мире на 50%. Вот Англия его и должна возглавить, показать пример так сказать. |
финикийский_торговец
kiki2020 А что происходит в энергетике? Я бы почитал какой-нибудь обзор или несколько на тему.Тогда чем Англия показательней? Особой упёртостью? Но у них и с финансами всё интереснее. Я могу говорить только за энергетику. А там пока что они надеются на чудо - что их пока ещё живая фундаментальная и прикладная науки родят таки коммерческий термояд. |
grey_area
> Коллега, вы не учитываете три фактора: > 1) Выгода не всегда считается в деньгах три-четыре примера таких выгод - и уважаемый борец с "адептами секты" (инквизитор что ли ? а не много ли он на себя берет ?) будет иметь бледный вид. я начну пожалуй. - во сколько денег вы оцените возможность не видеть в местах своего постоянного обитания и на маршрутах своего передвижения бомжей, азиатов, кавказов и т.п. нежелательных личностей ? - во сколько денег вы оцените власть, с помощью которой можно заставить людей творить любую дичь ? ps: кстати он забыл про обычных медиков с обычными коронавирусными доплатами (по моим данным, до сих пор не отмененными). |
Упущены религиозные и псевдорелигиозные организации. В которых состоят многие главы крупных фирм.
А рост прибыли у IT больше 20 процентов - это круто |
Заяц
Да нет такого, чтобы общего. Много крохотных кусочков. Которые не понять вне контекста и физики процессов. Но это лично моё видение картины - как человека испорченного профильным образованием. Бывают всякие отчёты по отраслям итд итп, мировое потребление первичной энергии итд. отчёты МАГАТЭ по реакторам и добыче урана. И всё это не радует. Никакого ужаса-ужаса не произошло, вся эта суета с газом и углём - явление временное и всё нормализуется. Бывало и хуже. И даже через лет двадцать всё будет неплохо, если судить по мне известному. Но вот где количественное снижение EROi перейдёт в качественное изменение сказать не могу - я же не пророк. |
trionix
> Упущены религиозные и псевдорелигиозные организации. > В которых состоят многие главы крупных фирм. опасно ходите. как всем известно, никаких масонов не существует. |
ivan_erohin
Показать полностью
три-четыре примера таких выгод Приведите примеры полученных прибылей, которые перекроют $3.6 триллиона чистого убытка мирового ВВП в номинале, я подожду.я начну пожалуй. В своём сообщении я указал, цитирую:Группа лиц, для которых коронавирусные проблемы приносят финансовую выгоду, исчезающе мала и ограничивается доставщиками еды, продавцами ПО для онлайн-конференций и биржевыми спекулянтами. Как там обстоят дела с "душением прав и свобод населения" и прочими нематериальными изменениями в обществе меня не особо волнует – я пишу про чисто финансовый аспект. про обычных медиков с обычными коронавирусными доплатами Да потерялись где-то в районе шестого знака после запятой в масштабе мировых убытков. Вы вообще понимаете, насколько мелочны в глобальном масштабе любые привычные обывателю суммы? Одна какая-нибудь Royal Dutch Shell имеет доходов больше, чем все граждане-физлица Российской Федерации вместе взятые. trionix Упущены религиозные и псевдорелигиозные организации. В которых состоят многие главы крупных фирм. Если никто не принялся жертвовать им триллионы долларов, никакого существенного вклада в экономику они не вносят. Деньги из воздуха ни у кого не берутся, их в любом случае нужно сначала откуда-то извлечь, а когда падает всё или почти всё, сделать это несколько проблематично. А рост прибыли у IT больше 20 процентов - это круто Как и в прошлые годы, где-то меньше, а где-то (особенно по отдельным компаниям) бывало и больше. И без того бурно развивающаяся IT-индустрия накладывается на рост биржевого пузыря в целом, и показывает действительно хорошие цифры.1 |
trionix
просто состоящие в них люди и направляют экономику Я теории заговоров комментировать не берусь – их, в отличие от состояния экономики, по открытым отчётам не отследить. В моём сообщении речь чисто про экономическую и финансовую стороны вопроса. Кто в конечном итоге аккумулирует у себя на счетах (глобально падающую) прибыль и направляет конкретные корпорации, меня волнует мало.1 |
ReznoVV
> Вы вообще понимаете, насколько мелочны в глобальном масштабе > любые привычные обывателю суммы? а вы понимаете, что именно эти мелкие ничтожные людишки будут решать - жить вам или умереть ? |
Ребята! Спасибо вам огромное, что иногда позволяете жить параллельной жизнью. Без этого настоящая была бы настолько мерзка! Раз уж мы дошли до конспирологии.Удачи в делах, Б. Б. 1 |
ivan_erohin
а вы понимаете, что именно эти мелкие ничтожные людишки будут решать - жить вам или умереть ? Решать, жить мне или умереть, может и сосед со съехавшей крышей и дедовской двустволкой. К медикам я (человек, перенёсший две операции на сердце) отношусь со всем уважением, но вклад их (а, равно, и моей) зарплаты в глобальную экономику такой же, как вклад слёз одного человека в глобальный круговорот воды в природе.3 |
Заяц
> Раз уж мы дошли до конспирологии. кто такие "мы" ? лично я от этого образа мыслей никуда и не уходил. разумеется если вас устраивает официальная точка зрения, вы можете ее поддерживать, пропагандировать и вообще следовать линии партии. |
ReznoVV
Приведите примеры полученных прибылей, которые перекроют $3.6 триллиона чистого убытка мирового ВВП в номинале, я подожду. А зачем? Эта шерсть даже не государственная, чтобы ее со своей путать.Создать/выпустить вирус можно и для получения трех рублей с полтиною. 1 |
Fluxius Secundus
Больно уж далеко возможные бенефициары этого ужаса отстоят от микробиологии. Ладно бы те же фармацевты гребли деньги лопатой – так нет! Лично мне сложно представить, чтобы Zoom или Delivery Club в перерывах между поддержкой серверов или доставкой моей пиццы разрабатывали вирусы. Если идея искусственного происхождения нового штамма коронавируса сама по себе может обсуждаться (я не микробиолог, не берусь судить), то вот связать её с теми, кто фактически получает деньги за счёт коронавирусных проблем, довольно сложно. 3 |
ReznoVV
Я не говорил о вероятности такого варианта - только о валидности аргумента от мировых потерь. Как выше уже отметили - основная возможная выгода не столько в каких-то прибылях, сколько в возможности списать убытки, возникшие по другим причинам. |
Хотелось бы табличку по банкам еще. Почему-то про них все время забывают...
|
watcher125
Да тоже всё ровненько у них. Вот Goldman Sachs: JP Morgan: И крупнейший банк в мире – китайский ICBC: Вот кто в плюсе – так это биржи. У них обороты за последний год со всем этим безумием на фондовых рынках подскочили на 20-30%, соответственно, и прибыль растёт. Но бирж, во-первых, не слишком много, а, во-вторых, абсолютные значения прибыли не такие-то и впечатляющие: Nasdaq за прошлый год заработал чуть меньше миллиарда чистой прибыли, Intercontinental Exchange (владельцы Нью-Йоркской и Чикагской бирж) – чуть больше двух. Больше, чем годом ранее, но не радикально – в их случае прибыль биржевого сектора размазывается убытками других принадлежащих им компаний. |
ReznoVV
Спасибо. Познавательно. Не то, чтобы я так уж безоговорчно верил эти цифрам, особенно памятуя с чего начинался предыдущий кризис. Но, по крайней мере, их стоит иметь в виду. |