↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
watcher125 Онлайн
24 октября 2021
Aa Aa
Читая "Время на моей стороне", задумался про принцип самосогласованности Новикова. Довольно очевидно, что петля времени замыкается в голове путешественника и больше нигде. Просто потому, что после порожденых его действиями изменений неизмененный мир остаётся существовать исключительно в его памяти. То есть никакого другого "где" просто нет. Таким образом, путешественник во времени становится идеальным солипсистом.
И поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне кажется, этот вывод ставит жирный крест на путешествиях во времени, в немагических мирах, как минимум...
#размышлизмы
#наблюдая_несуществующее
24 октября 2021
15 комментариев
Не понял, почему ставит крест?
watcher125 Онлайн
Потому что солипсизм - это крайняя форма субъективного идеализма, отрицающая существование ТН объективной реальности. Те, наука и соответствующие исследования природы времени становятся невозможными.
...А мир становится магическим, что, на самом деле - малое подмножество и, вообще, тавтология.
watcher125

Почему невозможными? Использовать научный метод можно и в пределах своего субъективного мира. И это, вероятно, будет даже весьма эффективно: в конце концов, наука не занимается вопросом "истинной природы сущего" и т.п., она занята созданием по возможности точной модели реальности. И неважно, существует ли эта реальность как плод сознания субъекта или субъект - ее порождение.
Ради вас я нарушу принятое однажды решение - не трогать свой несостоявшийся дебютный оридж-мороженку. Мне проще привести оттуда цитату, чем нудно описывать возможный сюжетный ход.
- Ты вот что скажи, Андрейка... Если всё получится, как задумано, это всё исчезнет? И мать твоя на свет не родится, и ты сам? Не боишься? Подумай еще, прежде чем начинать...
- Не должно такого случиться, Семён Василич! У нас когда первые вылазки были, вроде столько следов оставляли – а как возвращались, ничего в прошлом не менялось. Вот и решили ученые наши, что каждая такая вылазка ветвит мир. Старый остается, но появляется еще и новый – и пересекаются они только через эти вылазки. Так что здесь всё так и останется, а у вас шанс появится этого будущего избежать...
watcher125 Онлайн
П_Пашкевич
Не, это не новиковские путешествия. Это - либо адское нарушение законов сохранения, либо прыжки между параллельными вселенными.
watcher125 Онлайн
BrightOne
Если реальность существует только, как порождение сознания, то управлять ею гораздо проще, управляя сознанием напрямую. Соответствующие техники давно и хорошо известны. Но да, согласился. В магическом мире, который является одной из бесконечных иллюзий солипсиста, возможно вообще все, что угодно, в тч и путешествия во времени. Беда в том, что мы только что выпали из "твердой" нф в сказку.
Upd
О5 тавтология получилась: в момент прыжка путешественник во времени автоматом вываливается из объективной реальности в бесконечное пространство иллюзий.
Upd2
Беда с этими путешествиями. Неудивительно, что все, кто с ними сталкивается, от хронопатрульных из Трека до тайнюков Поттерианы Филченкова, рано или поздно сходят с ума ;-/
watcher125
Не, это не новиковские путешествия. Это либо адское нарушение законов сохранения, либо прыжки между параллельными вселенными.
А с точки зрения художественного произведения так ли это важно? Кстати, то, что я там описал, - это не просто прыжки между параллельными вселенными, это порождение, "распараллеливание", новых миров как ответ мироздания на вламывание в принцип причинности. Ну а нарушаются ли при этом законы сохранения - ума не приложу. Может, рождение каждого нового мира оборачивается тем, что какой-то другой мир уничтожается. Ведь я не претендую на создание строгой научной гипотезы, это лишь фантдоп.

В сеттинге, в котором я сейчас пишу, копию средневековой Земли и вовсе создали в ходе спора друг с другом Трурль и Клапауций - и ничего страшного. :)
Если путешествия во времени возможны, то скорее всего реальность переписывалась бессчётное количество раз (тем более если переписываться она может из любого момента времени), а мы не знаем этого, потому что живём в последней версии.
Ангел Нет
Ага. Представьте себе на миг. Все мы на самом деле бессмертны. Просто каждый из нас относительно себя проживает ту линию вероятностей, которая ведет именно его к личному бессмертию ценой того, что вокруг него как бы умирают другие. Но на самом деле у каждого из этих других тоже в каждый квант времени происходит ветвление "таймлайнов", и его "истинный" путь в итоге когда-то расходится с нашим :)

Если я изложил мысль путанно и мудрёно, прошу прощения. :)
П_Пашкевич
Вы не слышали, что я тупой?) Мне нужно всё объяснять на пальцах и подробно.
watcher125
после порожденых его действиями изменений неизмененный мир
мне казалось, что по этому принципу неизмененного мира и не существовало
(как с ДаВинчи в Двери в лето)
Savakka
watcher125
мне казалось, что по этому принципу неизмененного мира и не существовало
(как с ДаВинчи в Двери в лето)

Я это "несуществование", помнится, даже сделал главной фишкой вот здесь: Тот-Кого-Не-Существует
watcher125 Онлайн
П_Пашкевич
Чудовищная картинка, в общем-то. Бессмертные души, запертые каждая в своей персональной вселенной. Я бы сказал, что Вы описали ад.
watcher125
Это если посмотреть со стороны. :) А изнутри этого не видно :) Зато если в это поверить... Видимо, это получился бы тоже своего рода солипсизм - но при этом такой "объективный".
Я убеждена, что временные петли замкнутые. Любые действия могут привести только к тому, что уже случилось.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть