↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
watcher125
24 октября 2021
Aa Aa
Читая "Время на моей стороне", задумался про принцип самосогласованности Новикова. Довольно очевидно, что петля времени замыкается в голове путешественника и больше нигде. Просто потому, что после порожденых его действиями изменений неизмененный мир остаётся существовать исключительно в его памяти. То есть никакого другого "где" просто нет. Таким образом, путешественник во времени становится идеальным солипсистом.
И поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне кажется, этот вывод ставит жирный крест на путешествиях во времени, в немагических мирах, как минимум...
#размышлизмы
#наблюдая_несуществующее
24 октября 2021
15 комментариев
Не понял, почему ставит крест?
Потому что солипсизм - это крайняя форма субъективного идеализма, отрицающая существование ТН объективной реальности. Те, наука и соответствующие исследования природы времени становятся невозможными.
...А мир становится магическим, что, на самом деле - малое подмножество и, вообще, тавтология.
watcher125

Почему невозможными? Использовать научный метод можно и в пределах своего субъективного мира. И это, вероятно, будет даже весьма эффективно: в конце концов, наука не занимается вопросом "истинной природы сущего" и т.п., она занята созданием по возможности точной модели реальности. И неважно, существует ли эта реальность как плод сознания субъекта или субъект - ее порождение.
Ради вас я нарушу принятое однажды решение - не трогать свой несостоявшийся дебютный оридж-мороженку. Мне проще привести оттуда цитату, чем нудно описывать возможный сюжетный ход.
- Ты вот что скажи, Андрейка... Если всё получится, как задумано, это всё исчезнет? И мать твоя на свет не родится, и ты сам? Не боишься? Подумай еще, прежде чем начинать...
- Не должно такого случиться, Семён Василич! У нас когда первые вылазки были, вроде столько следов оставляли – а как возвращались, ничего в прошлом не менялось. Вот и решили ученые наши, что каждая такая вылазка ветвит мир. Старый остается, но появляется еще и новый – и пересекаются они только через эти вылазки. Так что здесь всё так и останется, а у вас шанс появится этого будущего избежать...
П_Пашкевич
Не, это не новиковские путешествия. Это - либо адское нарушение законов сохранения, либо прыжки между параллельными вселенными.
BrightOne
Если реальность существует только, как порождение сознания, то управлять ею гораздо проще, управляя сознанием напрямую. Соответствующие техники давно и хорошо известны. Но да, согласился. В магическом мире, который является одной из бесконечных иллюзий солипсиста, возможно вообще все, что угодно, в тч и путешествия во времени. Беда в том, что мы только что выпали из "твердой" нф в сказку.
Upd
О5 тавтология получилась: в момент прыжка путешественник во времени автоматом вываливается из объективной реальности в бесконечное пространство иллюзий.
Upd2
Беда с этими путешествиями. Неудивительно, что все, кто с ними сталкивается, от хронопатрульных из Трека до тайнюков Поттерианы Филченкова, рано или поздно сходят с ума ;-/
watcher125
Не, это не новиковские путешествия. Это либо адское нарушение законов сохранения, либо прыжки между параллельными вселенными.
А с точки зрения художественного произведения так ли это важно? Кстати, то, что я там описал, - это не просто прыжки между параллельными вселенными, это порождение, "распараллеливание", новых миров как ответ мироздания на вламывание в принцип причинности. Ну а нарушаются ли при этом законы сохранения - ума не приложу. Может, рождение каждого нового мира оборачивается тем, что какой-то другой мир уничтожается. Ведь я не претендую на создание строгой научной гипотезы, это лишь фантдоп.

В сеттинге, в котором я сейчас пишу, копию средневековой Земли и вовсе создали в ходе спора друг с другом Трурль и Клапауций - и ничего страшного. :)
Если путешествия во времени возможны, то скорее всего реальность переписывалась бессчётное количество раз (тем более если переписываться она может из любого момента времени), а мы не знаем этого, потому что живём в последней версии.
Ангел Нет
Ага. Представьте себе на миг. Все мы на самом деле бессмертны. Просто каждый из нас относительно себя проживает ту линию вероятностей, которая ведет именно его к личному бессмертию ценой того, что вокруг него как бы умирают другие. Но на самом деле у каждого из этих других тоже в каждый квант времени происходит ветвление "таймлайнов", и его "истинный" путь в итоге когда-то расходится с нашим :)

Если я изложил мысль путанно и мудрёно, прошу прощения. :)
П_Пашкевич
Вы не слышали, что я тупой?) Мне нужно всё объяснять на пальцах и подробно.
watcher125
после порожденых его действиями изменений неизмененный мир
мне казалось, что по этому принципу неизмененного мира и не существовало
(как с ДаВинчи в Двери в лето)
Savakka
watcher125
мне казалось, что по этому принципу неизмененного мира и не существовало
(как с ДаВинчи в Двери в лето)

Я это "несуществование", помнится, даже сделал главной фишкой вот здесь: Тот-Кого-Не-Существует
П_Пашкевич
Чудовищная картинка, в общем-то. Бессмертные души, запертые каждая в своей персональной вселенной. Я бы сказал, что Вы описали ад.
watcher125
Это если посмотреть со стороны. :) А изнутри этого не видно :) Зато если в это поверить... Видимо, это получился бы тоже своего рода солипсизм - но при этом такой "объективный".
Я убеждена, что временные петли замкнутые. Любые действия могут привести только к тому, что уже случилось.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть