И, кстати, про репетитора в подарок: мой сын бы пищал от восторга, если бы ему подарили несколько занятий с репетитором китайского, потому что давно хочет выучить китайский, а самостоятельно — нувыпонимаете, то времени нет, то самомотивация хромает. А так, с репетитором, подучил бы.

Просто процитирую себя выше, чтобы не было ощущения, что я топлю именно за вариант с приставкой:
«Вообще, дело не в приставке (дарите хоть электронную книжку, хоть книжку (одна хорошая книжка по алгоритмам стоит 5к), хоть планшет, хоть комп, чтобы тянул учёбу...».

Вопрос лишь в моём личном восприятии подарка (особливо подарка-мотивашки) в его вещности. Того, что я могу поддержать. Или чего-то более осязаемого (напр., какие-нибудь курсы; я бы кипятком изошёл от курса программирования в своё время, ваш парень может порадоваться чему-то другому)

Просто я не понимаю вот этих вещей, которые реально можно в повседневку провести, преподносить как подарок. Да, вам это сложно и муторно, но ребёнок же не это видит.

Если что, это не наезд, ничего такого, я просто пытаюсь понять. Ну или осознать ради себя самого, но ради всего святого, я уже давно в треде из двух диспощиции спорю:
1. Приставка универсальна и не требует тв (но парню она не нужна, ок!)
2. Поход в подарок — странен.

Всё. Я не говорю о том, что, кококо, как вы не понимаете, приставка — это едино верное решение! (нет, не елино верное, нет, они не обязательны, да, игры нравятся не всем и это норма)

Вот для этого и нужен комп, чтобы не было мобильных игр, они главное зло.

ArtChaos
У меня подгорело с двух моментов: во-первых, бывший муж даже не отрицает бессмысленность такого подарка, и не может внятно объяснить причины своего выбора. Впрочем, это не новость, он не в состоянии внятно объяснить причины многих своих поступков.

И во-вторых, да, я беспокоюсь, как бы сын не подсел на эти игрушки, которых у него и в телефоне перебор. Потому что как раз папаша — игроман, и это было одной из причин, по которым мы расстались.

Ну и да, спросить сына — это логично, не? Каждый год у нас негласная договорённость: я подгоняю детей, чтобы они быстрее писали письма деду морозу, фоткаю их, отправляю ему, и под новогодней ёлочкой их ждёт подарок. На дни рождения я всегда узнаю у детей, что они хотят. На 10 лет старшего мы напополам скидывались на праздник с аниматором.

А тут позиция «я поощрю тебя за то, что ты и так делаешь, тем, чем ты пользоваться в любом случае не будешь». WTF?!

kiki2020
Как вариант. Но муж умудрился стать игроманом с компьютерными играми. На телефоне у него не было ни одной.

ArtChaos
Приставка норм подарок, если уже есть хороший комп и нужны именно игры на соньке. И хороший экран. И удобное кресло/диван. И хороший звук. И ребенок в 11 лет обойдется. Лучше ПК купить, он полезнее и функциональнее. А с учетом возможности апгрейда за отличные оценки мотивации хватит до сдачи ЕГЭ.

ElenaBu
Да, сама позиция мужа — она за гранью исходя из такой позиции :)

Я-то честно подумал, что про тв это шутка. Ну и я думал, что раз подарить пристав, но тв нет, значит, мини приставку и пусть играет, но даже мысли такой не возникло, лол

И да, мобилки — они того, блядский фарм бабла с людишек.

Ноуп. ))))
Как раз сыном была беременна, увидела в каком-то сериале кровькишки, впала в истерику, и с тех пор телевизор не включался. Потом кому-то был отдан, и с тех пор его у нас нет. И когда после развода мы переехали, покупать его тоже не стали — он нам не нужен.
Ноутбука достаточно за глаза и за уши. И по крайней мере, ты сам выбираешь, что смотреть.
А телек они видят, и частенько, у свёкров. Когда в гости приходят. Там дедушка не может без.

ElenaBu
Ну вообще, справедливости ради, если помещение не 5м2, то в ТВ в роли большого внешнего экрана для ноута есть смысл - фильмы/мультфильмы так смотреть удобнее, а ТВ антенну можно и не подключать к нему.

ElenaBu
Если телефон на андроиде, то время работы приложений можно контролировать и ограничивать уже даже родными гугло-приложениями.

ElenaBu
Ну игромания дело такое, от вас тут зависит только помощь в расстановке приоритетов. Т.е. играть определенное время в день/неделю не в ущерб учебе, активному отдыху и сну.
При этом мобильные игры в основном отупляют и подсаживают на лутбоксы и ожидание быстрого вознаграждения.

Feature in the Dust
Род.контроль включен, а как же, ёмаё. :/
Не 5 м², но очень узкие комнаты.

kiki2020
А деньги туда мы никакие не вкладываем, это исключено. В принципе.

Ой, у меня приставки не было (вернее была, но не сонька и игры так себе), зато за компом полмолодости прошло)) Усе как полагается - и с донатом, и со сном в перерывах игровых моментов, и с гаманием даже на работке, и вообще вся жизнь была там, все общение в наушниках. И даже свою единственную сурьезную любовь-на-всю-голову я в какой то момент задвинула на второй план после клана (но стервочка мне, конечно, отомстила капитально. Из-за нее потом клан бросила, но это уже ничего не дало, кроме измочаленных нервов). Но смысл в том, что то благодатное время я вспоминаю с огромной теплотой. Хотя вернуться в ту водичку уже, понимаю, не получится. Да и не надо, интересы изменились.

По поводу зомбоящика. Наверное, это тоже просто привычка. Я вот не могу без рандома (общая лента блогов без скрыта - туда же). Чтобы включить фильмец из инета, его надо сначала найти, почитать рецензии, подуууумать, а хочу ли я... а на зомбоящике просто щелкаешь каналы, видишь что-то условно-интересное, останавливаешься и иногда смотришь то, что в жизни бы не выбрала по рецензиям, но оно тебе... даже внезапно заходит. Зомбоящик дает мне разнообразие и расширяет кругозор, если хотите (те же документалки я в инетах не ищу, но иногда натыкаюсь по ящику и смотрю, и интересно), открываю для себя новое и не зацикливаюсь на своих довольно узких предпочтениях. Еще я люблю смотреть что-то фоном. Вот сижу сейчас в бложиках, зомбоящик мне транслирует Форт Баярд, там девки на змей вызжат - прэлестно!

У сестры дети (10 и 1) + няньствует. У нее три телека в квартире. Они с мужем смотрят фильмы из инетика на большом экране, а детям мульты включают. Канал Карусель идет круглосуточно. + у старшего свой телек (папаша родной подарил), он как большой планшет, там и играть можно, и управление голосовое. Старшнюк тащится) И между прочим, включает себе про животных познавалки, любит.

кусь

Да запросто. Интересный фильм/передачу всегда можно скачать или посмотреть онлайн (к примеру, проекты Парфенова), новости в сети тоже есть, спорт - аналогично... Зато минимум рекламы и никаких кретинских ток-шоу. На кой икс телевизор? Я, когда обсуждали обстановку в новой квартире, сразу сказала, что мне телевизор не нужен - ну и прекрасно без него живу, да и до того почти не смотрела. А те фильмы/сериалы, которых в сети нет (например, "Регентруда" с советским дубляжом или "The Rat Patrol" с дубляжом, опять же) - так их вряд ли по телевизору покажут просто так. Прочее же - вот есть у меня "Ханума" в постановке Товстоногова. Мне захотелось - я включила, нашла сцену на базаре, пересмотрела, поржала, выключила, пошла своими делами заниматься. И никакой привязки к "ящику".

ArtChaos, сказала очень мудрую вещь: если это поощрение, то оно должно быть персональным. Личный ноут - это офигенно! Можно же пустой более-менее купить и самому начинить.

Габитус
ток «сказал»)))

ArtChaos, звиняйте, оно механически вышло.

Соглашусь с Артхаосом. В 11 лет мне было бы обидно, если бы в награду за хорошую учебу меня бы отвели в зоопарк/океанариум/музей, да еще с младшей сестрой, которая ничего для этого не делала. Тем более, если в подобные места водят с определенной регулярностью (раз отец готов отвести просто на выходных). Имхо, про подарок-поощрение нужно спросить ребенка, чтобы он сам выбрал, хочет ли какой-то определенный курс, книжку, что-то для хобби, приставку или брендовые кроссовки (в пределах бюджета конечно). Еще мне понравилась версия с ноутбуком, все же он нужен всем и в средней школе точно пригодится.

ElenaBu
Возможно, эта аргументация рассчитана на вас: известно, что вы беспокоитесь, как бы сын не подсел на эти игрушки, не начал играть весь день и забил на всё остальное. Поэтому он старается акцентировать внимание на том, что приставка не будет использоваться долго и пытается создать ассоциации с успехами в учёбе.

rational_sith
Он сам подсаживает его на игрушки. Всегда давал ему играть в своём телефоне, когда ещё у сына был только кнопочный. Это типа, наверное, как алкоголики дают ребёнку чайную ложечку водочки — ненуачо, пусть привыкает потихоньку.

Забавно, конечно, читать такое на сайте фикрайтеров...

Опричница
Эй, я же хотя бы не читаю детям снарри на ночь! По абзацу, чисто чтобы привыкали ))))))

Lyamtaturis
> играет ли хотя бы в онлайн-игры? ведь если нет, то и не нужно его подсаживать, зачем?

ElenaBu
Но и ваш бывший не предлагает подарить сыну игру эротическую)

Наверняка вы даёте ему почитать какие-нибудь «мягкие» фанфики, которые, как вы считаете, подойдут. Советуете интересные вам каноны, предлагаете «подумать над продолжением» чего-то, что заинтересовало в процессе. Рассказывали, наконец, «причёсанные» средневековые сказки.
Или нет, никогда?

Опричница
Нет, никогда.
Он знает слово «фанфики». Я могу сказать «вы спать, а мама сегодня будет долго сидеть за ноутбуком, потому что публикует конкурс». Всё. Их даже не интересует, что там за конкурс такой.
А «подумать над продолжением» я предлагаю, когда мы обсуждаем прочитанные книги или просмотренные фильмы. Ну там, или «а ты бы как поступил», «как думаешь, почему он так сделал», «а что было бы, если бы он сделал иначе» — стандартный набор. )))

И, кстати, я детям рассказываю средневековые версии «причёсанных» сказок… ))))))

ElenaBu
Ну вот видите, вы не «скрываете» информацию, а ваш ребёнок ей просто не интересуется (в силу возраста или в принципе – пока не известно). Но играми-то он, на самом деле, интересуется, иначе не играл бы на телефоне.

Приставка – это информация, как и знание о существовании фиков. Зачем её отметать из-за каких-то своих опасений, если ребёнку может понравиться. Киберспорт – тоже спорт, как шахматы те же.

Опричница
Я не отметаю. Я поражаюсь тому, что приставку, которой ребёнок не сможет воспользоваться и которую даже не хочет, выдают за некий приз.

ElenaBu
Ребенок может знать, что вы к приставке отнесетесь негативно, и вам не говорит о том, что ее хочет.

ElenaBu
Ну, поэтому я написала, что есть варианты вроде покупки джойстика к компьютеру/ноутбуку или самостоятельной консоли – если уж дело действительно только в том, что её нельзя подключить.

А вот «не хочет»... ИМХО, тут всё гораздо сложнее. Либо действительно не признаётся, либо слабо понимает, как эта штука работает. Я вот, например, по той же причине компьютер не особо в детстве хотела: привыкла играть на телефоне, и другие варианты (что там те же игры – более качественные) вообще не рассматривала. Просто информации такой не было в голове. Потом появилась.

Опричница
Ну то есть нужно купить, объяснить, показать и подсадить?

ElenaBu
Так он же уже на телефонные игры «подсел» (если это слово здесь может быть применимо). Поэтому – хуже не будет.
Наоборот, на специальных консолях удобней играть, зрение меньше садится из-за размеров экрана, да и игры в целом адекватнее, чем в телефоне. Это период такой, когда детям надо именно в кнопки потыкать. Потом это со временем отойдёт – или станет хобби. Не хуже других.

Просто правда непонятен момент. Вы всё-таки переживаете из-за ещё неоправданных опасений – настолько сильно, что готовы пресекать какие-то увлечения сына. Выглядит так: животный мир, языки, нужное_вставить – идут в «хорошо», игры – в «зависимость».
Но зависимость – вообще странная штука, может появляться и от «хорошего». Помню, смотрела я как-то фильм, где ГГ грезил океаном настолько сильно, что и с людьми не мог наладить контакт (только с дельфинами), и жить без него (в конечном счёте) не смог. Можно так же в изучение языков закопаться: что ни работа, ни практические знания станут уже не нужны.

Человек либо станет зависимым от какой-нибудь мысли, либо не станет – это уже склад характера. Игры здесь не при чём.

Опричница
Да, боржоми пить поздно, печень отвалилась. С игр можно попробовать перевести на геймдев и на программирование.

Опричница
Я насмотрелась на мужа, поэтому, возможно, дую на воду.
Есть такой шанс, что он наиграется и перерастёт, но я так парюсь из-за этого. Умом понимаю, что это может быть просто период, но как увижу его с телефоном, аж передёргивает.

kiki2020
Это, кстати, очень распространенное, и при этом очень странное заблуждение, что любители играть в компьютерные игры могут так играми увлечься, что пойдут в программирование.
Скорее в программирование пойдут те, кто хотел сайт сделать или лего-робота научить что-то делать, чем фанаты компьютерных игр.
А любители игр так и останутся любителями игр - на выбор будущей профессии их хобби не повлияет.

Feature in the Dust
Да почему? А желание сделать идеальную игру? Станет интересно, как это создается, будет интересоваться. Что за любовь к обесцениванию игр? В программирование можно уйти откуда угодно, тем более в 11 лет - это сейчас базовый навык для многих профессий.

А вот это мы ещё посмотрим.

ElenaBu
Насколько сильно это проявлялось? Например, «вы спать, а у меня рейд в WoW» - это игромания в острой форме?

> игроман
> Он сам подсаживает его на игрушки
> он даже не знает, что такое за приставка

Интересно, как это получилось.

Что касается игромании.

Я бы точно пересаживал ребёнка с телефона (это отдельно от theme-of-thread), а за компом следил за отсутствием онлайн-игр типа доты. Ну или минимальным игровым временем в них.

Например, он сам запланировал на выходные заняться машиной. Там нужен был какой-то мелкий муторный ремонт, который он хотел сделать сам. Наступают выходные, он в танчиках. Всё утро в танчиках, после обеда в танчиках, ближе к вечеру я спрашиваю: что там с машиной? Он впадает в ярость, орёт на меня, говорит, что вот теперь принципиально к машине не прикоснётся. И не прикасается. И все выходные в танчиках.

kiki2020
Потому что нет, не взлетает. Мало кто любит играть в готовые игры настолько, чтобы начать писать свою идеальную игру.
Не знаю точно почему - я вижу выборку, состоящую только из разрабов - пришли они в ИТ разными путями и по разным причинам, но из-за игр практически никого. Хотя некоторые иногда любят поиграть по сетке во что-то.
Возможно дело в том, что игры человек воспринимает как нечто для расслабления и приятного сердцу в данный момент визуального ряда, а изучение программирования - это не расслабление, да и визуальный ряд в виде тысяч и тысяч текстовых строк на экране мало кому ублажает глаз.

Вот если бы у меня была выборка фанатов игр (отдельно на приставках, отдельно - на компах) можно было бы у них узнать какие у них предпочтения в профессии.
Хотя лично у меня складывается ощущение, что, например, шутеры любят люди из профессий, связанных с коммуникации с большим количеством разных людей. Особенно - вечером в конце рабочей недели.

Давал сыну свой телефон играть.

Если бы я ещё понимала, о чём речь…

ElenaBu
Любые онлайн игры — Dota 2, League of Legends, те же танчики (World of Tanks), World of Warcraft и прочее онлайн-дерьмо.

А муж-танкист — горе в семье. Так раньше шутили, щас уже не шутят.

ArtChaos
Не будет играть в доту, упустит шанс стать миллионером, бгг. Что плохого в доте, никогда не понимала.

kiki2020
В самой доте ничего. Но вот как показывает насмотренрость, те, кто играют в оффлайн-игры игроманами не сиановятся, а вот те, кто начинают задротить в онлайн...

Но тут может спасти мнение сына о том, что папа играет. Если он сам считает, что его папа, простите, повёрнутый на играх — тогда играть или вообще не будет, или в онлайн не полезет

ElenaBu
Тоже бывает по-разному.
Я вот много в своё время играла, а потом перестала: просто другие увлечения появились (не менее залипательные). Муж, например, не перестал – и добился того, что может одновременно думать и действовать в нескольких плоскостях; многозадачность. Игры ведь тоже мозг развивают: скорость реакции, тактику, стратегию – если к ним «с головой» подходить, а не просто в режиме берсерка играть.

Даже если ваш сын не перерастёт увлечение, будет так плохо? Ответьте хотя бы себе – только честно. Вы его будете меньше любить? Будете беспокоиться, что он тратит своё время на то, что интересно ему, а не вам? С какого этапа вы начнёте считать его хобби зависимостью?
А если он станет киберспортсменом известным: будете гордиться как шахматистом или не понимать?

Интересные вопросы, на самом-то деле. Да и игры принципиально не хуже чтения, просмотра фильмов или похода в театр. Вы же не осуждаете последние три?)

Опричница
Это всё очень хорошие вопросы, и я могу на любой из них ответить с чистой совестью, но меня беспокоит только один момент: у сына ещё не сформирована психика, и как на неё повлияет увлечение играми, я не знаю. Но подозреваю, что ответ мне не понравится.
У меня тоже был период увлечения игрушками, когда я задроствовала как не в себя, но мне было уже тридцать. Я уже не боялась, что останусь там навсегда.

ArtChaos
Я с сыном это не обсуждаю. И в принципе стараюсь не говорить ничего такого, что подорвёт авторитет папы в глазах детей. Я считаю, что они сами должны сформировать своё мнение о нём, когда подрастут и смогут его оценивать. Я просто ничего не скрываю от них и не лгу, и если они спрашивают, отвечаю им честно, как есть.

ElenaBu
Это не я вам писала.

А вы знаете, как на неё повлияет любое другое его увлечение?)
Вон, относительно недавно историка за убийство судили, хотя история – наука занятная, и далеко не все её адепты до уголовки доходят.

Опричница
Насчёт остальных увлечений — не знаю, а вот про игры почти уверена.

ElenaBu
А вот тут, имхо, не игромания, а сильный разлад в отношениях.

Да, реакция бывшего обострённая, но и вы его – согласитесь – поддели. Зачем было спрашивать, «что там с машиной», когда и так ясно, что ничего? Плюс выходные ещё не закончились.
Это напоминает зарисовку каких-нибудь семидесятых годов, когда муж сидит перед телевизором, а жена говорит, что тот обещал полочку прикрутить. И никакой игромании)

Вообще, конечно, по информации с одной стороны сложно судить. Устал ли ваш бывший тогда на работе? Были ли в машине опасные неполадки? Чья она: его личная или общая?
Могут быть разные варианты. От того, что он себя с вами грубо повёл, до того, что вы влезли в то, что вас не касалось.

кусь
Обыкновенно. Я уже много лет живу без телевизора.