П_Пашкевич
Похоже... Хотя та категория фанфиков, которые пишутся ради пейринга, вообще стоит особняком, и там свои законы. Там действительно нужен именно такой вот ГГ и чтоб всё вокруг него вертелось.
А я писала про ориджи. И только что отредачила пост, добавила несколько слов про МС, чтобы не было непоняток.
WMR
О робинзоне, честно признаться, сужу по фильмам. Книгу не читала принципиально, потому что это попаданец, а попаданцы пишут только йашки. Поэтому лучше найдите другой пример из классики

Как они это делают? Это же нужен психологизм уровня 100500. Я честно вряд ли выжму из одного персонажа не то что нормальный мегабайт текста, но и кб 400. 100 - ещё куда бы ни шло, но скорее всё-таки из двух персонажей. Из одного... Ну блин это какая же глубина проработки личности должна быть! Или, как вариант, какая громадная история жизни за персонажем скрываться должна. Может быть, дело в том, что психологические романы - не твоё, вот и дропнула в итоге? Я вот тоже их ни писать, ни читать терпеть не могу-с. Ску-у-у-у-у-у-учно! Но вот их авторов уважаю. Это тебе не сеттинг с уникальной магией и мироустройством сплести... Это ближе, кстати, к вканонному фику, потому что противоречия реальному устройству человека, его души, механизмов её изменения, должны быть минимальны. Это как если ты берёшь канон и пишешь продолжение ровно тем же стилем и насколько, что тебя от автора оригинала не отличишь.

Veronika Smirnova
Можно вспомнить "Героя нашего времени". Да, там есть сюжетные перипетии (в т.ч. любовные), есть яркий кавказский антураж. Есть и второстепенные герои, но они в значительной степени характеризуются через своё отношение в Печорину, образ коего возвышается над долиной повествования, точно гора Эльбрус.

Veronika Smirnova
Простите, влезу, не утерпеть. ;) Для меня в хорошо написанном романе принципиальные признаки жанра - многолинейность и многофигурность, сложная композиция и - тока не бейте! не нашла человеческого слова для внятной замены! - архитектоника.
События начинаются, когда они меняют героя. А не когда он, великий и ужасный (прекрасный и неуязвимый, далее по списку) просто красуется перед читателем: и так я могу, и эдак, как же мощны мои лапищи!

Разгуляя
За что вас бить-то? :)
Но во-первых, здесь ведь ни кто не говорит о закостенелости, о статичности образа героя. А во-вторых, литература - это не только романы классического образца. Тот же жанр фэнтези может себе позволить копировать структуру мифа, а в мифе статичный герой вполне уместен. Может, дальше в большей мере, чем герой эволюционирующий.

П_Пашкевич
Да, возможно. Но большинство романов, имхо, они предполагаются больше по размаху, чем "повесть о прекрасном герое". Либо там мир на переломе судьбоносных событий, либо история поиска и взросления, либо вообще целая отдельная вселенная описана со всей своей географией, биологией и историей. Утрирую, конечно, но понятна мысль, да?
Может, вся закавыка в том, что нынче романами кличут всё подряд, а не только собственно романы? И возникает путаница в определениях.
А у этих текстов свои стереотипы, своя логика развития и даже свои орды ценителей. Кого-то с души воротит, а кому-то дайте два, аффтар пиши исчё!

WMR
Опять не то. Там описана Игра. Тролль 80 левела, не имеющий тормозов, издевается абсолютно над всеми. И все ведутся! За этим очень интересно наблюдать. Почти литРПГ.

Разгуляя
Да понятно. Собственно говоря, об этом и исходный пост, и бОльшая часть всего треда. И о том, что "повесть о прекрасном герое" имеет узкую целевую аудиторию, в которую тс не попадает (на что имеет полное право). И о том (тут уже мои пять копеек в общую кассу), что тут уж либо это пишется изначально для узкого клуба поклонников, либо автору надо принимать меры, чтобы история не сводилась к "прекрасному герою" (или по крайней мере чтобы этот герой мог заинтересовать очень многих).

И вот тут, кстати, начинается нестыковка установок части фанфикшн-сообщества и "мира ориджей": для кого-то смысл фанфиков - игры в любимых героев, для кого-то - попытка решать свои литературные задачи, используя частично заимствованный материал. Первый путь замыкает авторов на узком (ну, если фандом популярный - то, возможно, и не очень узком) круге читателей-единомышленников, второй же сближает фанфики с ориджами вплоть до исчезновения принципиальной разницы.

П_Пашкевич
Я про второй, для хороших сильных текстов вообще разницы не вижу. Разве что бывает обидно, когда таким вот хорошим текстом со всеми подряд не поделишься - ах, что я нашла, какое чудо! Не всё, увы, готовы семь томов канона изглодать на пути к твоей находке. А ты не в силах настаивать, потому что у тебя самой к канону прорва претензий, и ты даже перечитать не находишь в себе храбрости.
Простите, унесло меня в сторону чой-то.

Разгуляя
Ну так это интересная "сторона". Потому-то я и люблю "какориджи", которые можно читать без знания канона.

П_Пашкевич
>(или по крайней мере чтобы этот герой мог заинтересовать очень многих).
Не поможет. Пусть этот герой хоть весь из себя супер - для книг этого мало. Даже для рассказа. Какой смысл описывать ГГ ради самого ГГ? Если у него есть какие-то свойства, он должен их хоть к чему-то применять

Veronika Smirnova
Наверное, да. Хотя не знаю. В джене - согласен практически на 100%. В гете (остальные направления не трогаю, но аналогии подозреваю) - уже не уверен. Хотя и в гете без взаимодействия не выйдет, а взаимодействие на то и взаимо-, чтобы не только брать, но и отдавать.

Veronika Smirnova
Значит, Печорин ближе к МС. Правда, в самом конце ему не свезло...