↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи
LarKa
25 ноября в 23:48
Aa Aa
#автобиография #биография
Я бы сейчас очень хотела почитать про своего прадеда - хоть биографию, хоть другие документы, но... Знаю очень мало. Ибо было нельзя! Была целая деревня недалеко от Перми - название как моя фамилия. Отец не знал почему так, ему не рассказывали. Недавно совсем его старшая сестра (80 лет) рассказала, что их дед (мой прадед) воевал в русско-японскую и во всяких там разных мелких походах участвовал в составе императорской армии. Деревню ему в награду за службу дали. Он фамилией своей и назвал. Вот а потом стал называться он белогвардейцем. И все - историю замяли, неудобная история для молодой советской республики. Раскулачили, то есть отобрали все. Прадед умер.(Не дома, опять же никто не знает как). Дед "смывал кровью позор", то есть участвовал во всех революциях - войнах 1917-1945. Отцу вообще ничего про его деда не говорили, и на момент поступления его в военное, опять же, училище у него была одна тетрадь и одни сапоги на двоих с братом. И знал он только, что почти все в деревне у них носят одну фамилию, вся деревня - голыдьба. Но советская власть даст все, вот только теперь никто ничего наверняка не знает. Как все было и почему так. Часто я поговорку вспоминала "Иван, родства не помнящий." Нельзя было помнить, все вымарывали из памяти, что не соответствовало светлому образу коммунистической партии.
25 ноября в 23:48
20 комментариев из 27
Kedavra Онлайн
Возможно и вся история вообще выдумана.
Но советская власть все равно виновата, да))
Lady Astrel Онлайн
Viola ambigua
Я не особо разбираюсь в вопросе, но вроде бы пожалование населенных имений отменил ещё Александр Первый, не?
На Урале (в глобальном смысле, Пермь туда тоже относится) очень много было деревень, чьи названия совпадали с фамилиями живших там крестьян. Причина была проста как грабли: эти деревни выросли из починков, основанных людьми с этой фамилией. Семьи были большими, так что...

В том регионе фамилии в документах фиксировались даже у крепостных.
Для начала пишите в архив и краеведческий музей ближайшего города, где они есть. В письма советую написать, кто он Вам. Есть шанс что или что-то ответят, или напишут куда переданы фонды. Из-за крошечных зарплат в краеведческих музеях, там работают энтузиасты. Мне так из Верхнеуральска прислали фото газеты 1913-года с объявлением мастерской моего прадеда "ремонт часов и ружей". Дальнейшая переписка отвалилась из-за закрытия музея.
Lady Astrel Онлайн
А Пермский архив давно занят оцифровкой и выкладкой своих метрик. Пермь и всё, что около, чуть ли не полностью уже выложены. Бесплатно. Без регистрации и СМС.(с)
Нельзя было помнить, все вымарывали из памяти, что не соответствовало светлому образу коммунистической партии.
ИМХО это очень сильно зависело от желания и взглядов конкретных родственников, желавших или нет помнить о родстве/происхождении/фактах биографии (не обязательно неугодных власти,а и просто неудобных для конкретного человека).
Далеко не во всех семьях с памятью предков все так печально. А в некоторых семьях все печально с этой памятью и без изменений в обществе - просто родственники неугодны/неприятны.
"Иван, родства не помнящий"-про человека, не про обстоятельства.
Lady Astrel
Во, скажите, как так может быть, уходили в одно и то же время с одного и того же пункта на войну три брата. Информация о двух в документах сборного пункта и последующих местах службы есть, а третьего, как не существовало?
Lady Astrel Онлайн
EnGhost
Первый и самый логичный вариант: документы потеряны. Либо сгинули, либо лежат в другом месте. Третий мог числиться по другому ведомству (но это может быть ясно только из документов)

Лучше спросить на ВГД у тех, кто военными архивами занимается.
Lady Astrel
Со сгинувшими документами вариант не очень подходит. Нет не только документов с сборного пункта, но и вообще каких-либо документов на этого человека. В то время, как "точно" (ну с учётом того, что это рассказы родных живших в то время) известно, что он вроде как даже возвращался обратно в родное село, для набора нового подкрепления.
Вот в то, что мог числиться по другому ведомству вполне реально, с учётом того, что и после войны он непонятно чем занимался.
Lady Astrel Онлайн
Лучше спросить на ВГД у тех, кто военными архивами занимается.
EnGhost
три брата. Информация о двух в документах сборного пункта и последующих местах службы есть, а третьего, как не существовало?
Встречный вопрос - они кто по профессии?
Могли отправить работать по специальности. Даже сельский ветеринар мог быть послан на конезавод например.
Возможны и просто ляпы в документах. Опечатки и прочее. Еще был приказ не призывать всех братьев, если их три и больше. Не помню отменили ли его.
trionix
А кто их знает, кто они по профессии. Прадед не распространялся. Если по факту распределения, то емнип один танкист, другой на курсы младшего командного состава, третий отсутствует по документам.
Я по его образованию могу лишь сказать, что грамоте он был обучен до революции и до конца своих дней писал так, как будто реформы правописания от 18 года никогда не было.
EnGhost
третий отсутствует по документам ... писал так, как будто реформы правописания от 18 года никогда
То есть рабочая профессия, не предполагавшая писанины. Если состоял в партии, то партийные архивы надо рыть, там обязательно автобиография. Свидетельство о рождении деда - поискать. Иногда замученные медсестры писали в графе "происхождение" не просто "рабочий" или "из крестьян" а прямо профессию или место работы. Все равно, на любом предприятии велся суровый учет кадров, то есть автобиография где-то лежит.
Lady Astrel
А можно ссылочку на этот ресурс? Пермские архивы?
Lady Astrel Онлайн
LarKa
Пожалуйста
https://pokolenia.permkrai.ru/

Есть ещё Архивы Прикамья https://archives.permkrai.ru/ , там побольше всего, но с регистрацией. Или через Госуслуги.

Если появятся вопросы - спрашивайте. Но надо смотреть именно сканы, база данных там неполная.
Только сканы! кривое распознавание, кривые операторы
О, батя вспомнил и сестра его тоже, что дед имел табун лошадей и дом огромный двухэтажный, дед был офицером царской армии, воевал в первую мировую и русско-финскую. Архивы пригодились бы точно. И внезапно нашла поселение прадеда другой родственной ветки (на 1891 год проживал с такой фамилией 1 род, 11 семей, 97 жителей. Деревня ныне не существует.) И еще внезапно нашлись родичи тут https://ru.openlist.wiki/ Список жертв политических репрессий в СССР. Огромная благодарность за подсказочку Lady Astrel/
Возможно есть такой сайт по раскулаченным?
https://gwar.mil.ru/heroes/ - поиск участников ПМВ. Поищите прадеда тут. Если повезет - узнаете военную биографию, а если совсем повезет будет адрес
Сейчас там понажимал и выяснил, что если ничего не набирать в графах ФИО а только обвести квадратом область на карте, то получается список всех бойцов из того города
Lady Astrel Онлайн
И еще внезапно нашлись родичи тут https://ru.openlist.wiki/ Список жертв политических репрессий в СССР.
Я бы не стала доверять сайту, базу данных которого может пополнять кто угодно, а ссылки на источники не требуются. Но это уже ваше дело)

Тоже порекомендую обратиться на форум ВГД, там могут сориентировать по поиску военных. Первую мировую ещё можно посмотреть здесь: https://gwar.mil.ru/heroes/

Lady Astrel
А Пермский архив давно занят оцифровкой и выкладкой своих метрик. Пермь и всё, что около, чуть ли не полностью уже выложены. Бесплатно. Без регистрации и СМС.(с)
В "Прикамье" нашла деда, спасибо, буду просить родичей зайти через госуслуги, у меня и родителей другое гражданство.
Lady Astrel Онлайн
LarKa
Поздравляю с первым успехом)
Там надо посмотреть, может, можно как-то зарегистрироваться.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть