↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Три рубля
5 декабря 2021
Aa Aa
#ГП #размышления #матчасть #заклинания 𐡀𐡁𐡃𐡀_𐡊𐡃𐡁𐡓𐡀#

О произношении заклинания Авада Кедавра:
Ударение в арамейских языках падает в основном на последний слог; вследствие выпадения безударного гласного в ауслауте и перехода ударения на конец слова последний слог оказывается закрытым и долгим; краткие гласные в открытом предударном слоге редуцируются в шва или выпадают.
Если, конечно, с древнеарамейским это тоже работает.
5 декабря 2021
20 комментариев из 37
П_Пашкевич
Не, ну понятно, что говоров много, но магмир тамошний довольно-таки тесным анклавом выглядит, и уж заклинания-то наверняка могли бы как-никак усредниться фонетически, мне кажется 🤔
Мать-революция
Кстати (эм, опять палю свое весьма беглое знакомство с ГП-каноном), а нет ли в Семикнижье прямых упоминаний акцента или регионального выговора у персонажей-магов - у той же Минервы Макгонагалл или у Гвеног Джонс?
П_Пашкевич
У Минервы его может и не быть - ей таки не пять лет и среда...располагает, в общем-то. И я тоже в каноне не припомню, но я только в переводе читала, вполне может быть дефектом перевода.
Но так-то у Северуса нашего Снейпа тоже должен быть характерный говор мест произрастания.
Навия
Ну... У меня есть знакомые, прожившие в Питере почти всю жизнь с молодости и так и сохранившие особенности южного произношения, усвоенного в детстве, вроде фрикативного "г".
Навия
Будучи правильным горцем, и находя удовольствие в троллинге южных оккупантов, она вполне может продолжать лелеять свой диалект и акцент, да ещё и переключаться периодически на gàidhlig 😂
Мать-революция
По фамилии, кстати, она ирландка, а не шотландка. Даже если это ляп Роулинг, иметь в виду фикрайтерам это стОит. :)
я не улавливаю, почему, собственно, арамейский-то?
П_Пашкевич
Если ирландка, да ещё не с севера, то там сам Патрик велел троллить всех чаелюбов по максимуму. Потому шо Эрин го бра! 😄
Мать-революция
Пытаясь примирить ляп и канон, предположу, что она выросла все-таки в Шотландии, просто имеет ирландские корни. К тому же она точно из протестантской семьи. А гугл говорит, что это ольстерский клан.
https://www.houseofnames.com/mcgonagle-family-crest
(Википедия уверяет, что это всё варианты написания одной и той же по происхождению фамилии).
П_Пашкевич
нет ли в Семикнижье прямых упоминаний акцента или регионального выговора у персонажей-магов
Когда Роулинг давала указания по аудиокниге, она говорила, что у Хагрида выговор Сомерсета.
Cogita
почему, собственно, арамейский-то?
Ну, потому что арамейский. Значит примерно "исчезни, как эти слова".
Три рубля
Спасибо!
Вот это ведь прямое указание!
Три рубля
Ну, потому что арамейский. Значит примерно "исчезни, как эти слова".
Интересно, что я упорно связывал это заклинание со словом "кадавр" :)
П_Пашкевич
у той же Минервы Макгонагалл
Я думаю, у МакГонагалл такое произношение, что хоть сейчас в Палату мер и весов и диктором на BBC.
Три рубля
Так штука в том, что "королевское" произношение реально в Великобритании за пределами узкого круга никем не используется. Там же, насколько мне известно, другое отношение к региональным особенностям языка: ими гордятся, а не искореняют, как у нас.
П_Пашкевич
не, у королевы так называемый posh english, верхушечный и им вполне пользуются, кому положено, они им просто разговаривают, как привыкли. а bbc это rp accent - received pronunciation, стандартное (точнее, стандартизированное, из словарей), не привязанное к местности.
П_Пашкевич
Интересно, что я упорно связывал это заклинание со словом "кадавр"
Созвучие любопытное, конечно, но если первое слово ещё можно как-то интерпретировать (глагол evadere среди побочных своих значений имеет "стать, прийти к определённому результату", в позднелатинских средневековых текстах он встречается и в форме avadere, а avada, получается, императив третьего лица — "пусть станет"), то cedavra вообще никак не натянуть, из-за замены гласной и вообще формы слова.
Cogita
у королевы так называемый posh english
Кстати, малфоевский говорок же. Как раз оно самое.
Мать-революция
А как понять, что последний слог оказывается закрытым? Чем его закрывать-то?
В новомандейском языке так:
Ударение предпочтительно падает на напряженную гласную в закрытом слоге. Расположение ударения определяется от последнего слога. Любой закрытый последний слог (или ультима), содержащий напряженную гласную, автоматически получает ударение, например, farwɔh [fær.ˈwɔh] «спасибо». Если финал открыт или содержит слабую гласную, ударение будет падать на предпоследний слог, при условии, что он закрыт или содержит напряженную гласную, например gawrɔ [ˈgæv.rɔ] 'человек'. В противном случае ударение будет падать на последний слог, например əxal [a.ˈχɑl] «он ел». В словах из трех или более слогов, если ни ультима, ни предпоследний слог не замкнуты и не содержат напряженной гласной, тогда ударение уменьшается до предпоследнего слога, например gaṭelnɔxon [ga.ˈtˤɛl.nɒ.ˌχon] «Я убью тебя». Некоторые морфемы автоматически принимают ударение, например отрицательная морфема lá -, которая заставляет ударение смещаться на первый слог глагола, который отрицается. Как и в классическом манде и других арамейских диалектах, гласные в открытых претонических слогах регулярно сокращаются.

По другим арамейским языкам пока что не нашёл никакой информации.
Показать полностью
В конце I тыс. н. э., когда лежавший в основе К.с.я. живой язык уже вымер, в восточносирийском традиционном литургическом чтении возобладало фиксированное ударение на пенультиме, в западносирийском — на ультиме, если она закрытая, в противном случае — на пенультиме.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть