Иногда читатель просто загружен чем-то своим.
И отзыва нет (молчит) не потому, что автор себе думает.
Если автор "ничего не хотел сказать" - и это истинно, то же самое относится и к читателю...

Не нужно надумывать лишнего.)

А вообще, "кочку зрения" можно двигать, это энергетически и по времени затратно, но иногда интересно...

Фикбук отжёг?

Слушай, но ведь читатель действительно может как-то по-особому смотреть на персонажа и не всегда совпадать с автором. Почему считается, что угодить автору с отзывом - это лишь отправить ему тысячу сердец и мимимишек?
Я вот сейчас читаю один текст и иногда такое высказываю по поводу некоторых поступков героев и сюжетных поворотов, что автор, будь он нежным и обидчивым, мог бы меня давно забанить.
Может, то гадство, которое заметил твой читатель, показалось ему хорошо прописанным и живым, оттого и такая реакция. Ведь это тебе в плюс как автору.

А вот с этим очень соглашусь.
"Есть молчание от человека, от которого ждал реакции и не дождался, и это красноречивее всех слов".
Иногда это выбивает почву из-под ног. А иногда наводит на мысль: "Может, и к лучшему, что он промолчал? Вдруг от его реакции могло оказаться еще больнее, чем от недовольного отзыва".

Агнета Блоссом
А я не надумываю, я принимаю)) И иногда молчание просто молчание. Но иногда это именно наполненное и красноречивое))
Разгуляя
Да, по свежим мотивам фикбука, но слегка собирательно))
Stasya R
Да кто говорит про тысячу сердец и мимимишек?)) У меня вообще идеальных персонажей нет. Но... вот Рон - он гад в Свете?)) А если читатель до конца прочитал и остался при своем)) Причем постоянно по тексту находит подтверждение своей позиции и радостно ее отмечает)) Читали меня уизлихейтеры и обижались, и спорили. А вот он не спорит. У него все так и есть))

А про "наполненное" молчание соглашусь) Уж ежели промолчал, то значит сказал бы больнее. Но иногда кажется, что это конкретное недоумение по конкретному вопросу, мы бы его раскусили и дальше бы обсуждали)

Magla
Вот ты знаешь, у меня сейчас такая же ситуация. Герой - не гад ни разу, более того, у него среди читателей столько поклонников и защитников, а я его на дух не переношу. Я вижу, что в нем есть много хорошего, и понимаю, за что его ценят, но для меня некоторые гадские поступки перекрывают всё.

Stasya R
У меня так тоже бывает. Но тогда я спорю с автором, чувствуя, что он его хотел показать таким, а получился герой реальный - другим). А тут читатель со мной согласен, а я с ним - нет)) Мне Рон симпатичен. Потому что легко быть идеальным, если все в тебе идеально, а вот попробуй быть хорошим, если характер и обстоятельства против тебя))

Молчание - и необъяснимо, и объяснимо одновременно. Как читательница, я подозреваю, что очень много неоставленных отзывов вполне себе объясняются ленью, а не дурным впечатлением. Когда сама про себя понимаешь, что мимимишка и "Автор, проды!" - это слишком мало для впечатлившего тебя текста, а на достойную реакцию у тебя ресурса нет. Ну ни шмагла!

А если с другой стороны, со стороны создания контента посмотреть - то молчание необъяснимо. Фидбека много не бывает, все знают, что фанфикшн только на фидбеке и едет - и оттого особенно обидно бывает видеть взлетевшие просмотры и полнейшую тишину после очередной выкладки. Даже если это был взлёт "про несколько десятков человек".

Magla
В том-то и дело, что он таким и хотел его показать, а это всего лишь мое восприятие, которое зависит от кучи факторов.
А к Рону, вероятно, просто предвзятое отношение, выросшее из канона.

Разгуляя
Разумеется, лень первична. Мне сейчас, чтобы оставить отзыв, нужно раз в 100 больше ресурсов, чем в благословенном 2014-м)) А уж рекомендация - это вообще усилие черезвычайное и невероятное))) Поэтому на молчание я реагирую сопокойным смирением, а огорчаюсь только при условии, что человек в принципе легок на оставление фидбека, мы с ним совпадаем взглядом на мир, и я точно знаю, что ему это по вводным близко и он это читал))

Stasya R
Нет, мне очень грустно, когда я не смогла убедить читателя полюбить своего неидеального героя(((

Разгуляя
Фидбека много не бывает, да. И я как читатель готова его дать. Много и даже больше. Но, к моему огромному сожалению, не каждому автору он нужен. По какой причине - уже другой вопрос. Либо автору не хватает моральных сил отвечать, участвовать в диалоге, поддерживать пламя, так сказать. А может, ему приятнее и интереснее общаться с какими-то конкретными читателями, и мое ценное мнение его не заводит. Либо он просто не чувствует необходимости в фидбеке, как тут любят говорить, он все сказал своим текстом.

Stasya R
Ёлки, я частью мозга соглашаюсь, что, наверное, такие самодостаточные авторы тоже есть. Но для меня это такая фантастика, что все чудеса Поттерианы на её фоне смотрятся скучной обыденностью. ;)

Бывал я таким читателем-комментатором несколько раз, пока лень не задавила...
Всё-таки, особенно если у автора и читателя сильно разный контекст и даже убеждения, а текст малой формы - то...

Я иногда пишу, что фик повеселил, на что автор искренне возмущается - у него драма была задумана. Но там же явные элементы стеба...
Вот так, вроде бы положительный отзыв хочешь написать, а принимают за издевательства. Не часто, но такое бывает.

Stasya R
Фидбек бывает разным, да)) *выразительно смотрит на один известный текст с 730 комментариями*
И бывает, что на том же фикбуке я не отвечаю, пока читатель не дойдет до финала. Ну потому что на пятой главе он засомневался, правильно ли я посчитала, в десятой ему понравилось то, что разрушится в двенадцатой, а в середине второй части ему показалось, а в следующей главе уже будет понятно, что показалось неправильно))) Ну то есть он как-бы на своей волне комментирует в прямом эфире. Жду общей эмоции. Если ее нет, то и нет.
И еще не отвечаю, если читатель начинает осуждать какую-то цитату из "комментариев предыдущих ораторов". Это же не ко мне уже))
Разгуляя
Иногда правда не знаешь, что ответить. Особенно когда даже не заклепки обсуждаются, а какая-та личная философия автора по теме хэдканонных заклепок.
Marlagram
SeverinVioletta
Не, я не Дартаньян, чтобы доказывать, что в интернете кто-то не прав)) Разве что на конкурсе. Но здесь вообще другое)

Magla

Ну вот я иногда молчу просто потому, что молчу. Ну не полезет мне читать в данном состоянии то, что автор написал...
И я даже не пытаюсь читать.
А автору хотелось бы услышать, что бы я, та, которая могла и хотела читать это, сказала бы.
А я в данный момент не та, понимаете?
И я просто молчу.

Magla
Что-то я не нашла у тебя текста с 730 комментариями.
Вообще это вопрос очень сложный и многогранный))

Magla
У вас офигенский герои, они живые их нельзя не любить.
Видно, что их автор любит, и это важно...

Stasya R
...или автор настолько демотивировался молчанкой и/или односложными отзывами, что ему уже неинтересно. Типа "все равно не дадут того, чего бы хотелось".

Iguanidae
Вот я и говорю, автору неинтересно.
И авторы тоже, кстати, могут играть в молчанку. Я порой месяцами ответа жду, а иногда и не дожидаюсь, даже задавая какие-то вопросы или оставляя рассуждения о героях, которые предполагают авторское участие. Как я могу узнать, что хочется автору, если он не говорит мне об этом?
Сама же я никогда не молчу, если текст мне интересен.

Iguanidae
Да тут уж не до сложносочинённых желаний - знать бы, что тебя в принципе, кто-то ещё слушает, что не в болото ты кидаешь по двадцать часов работы над каждой главой. У авторов хотя бы статистика есть, у декламаторов в прошлом году только-только комментарии появились. Кабы не добрейшая Магла, дозволившая мне три с половиной года резвиться в своих комментариях - я бы озвучку "Света" не пережила на таком пайке, каким он был еще год назад. Да и на нынешнем - едва ли.

Прастити, что-то сегодня позитива не хватает на оптимизм и лучи радости.

Агнета Блоссом
Их можно и не любить, но автора любить за то, что сделал их живыми, можно и даже нужно)

Stasya R
В яблочко! Не в глаз - а в бровь, в приподнятую!

Агнета Блоссом
Не, если вы не читали, то без вопросов) И даже прочитали, но не в том настроении. Это все нормально. Я тут на фанфиксе даже поссорилась с несколькими людьми, которые считали из дружеского расположения я должна отзываться на каждый текст( Это нереально. И вообще это очень тонкий и штучный момент, его не надо безусловно принимать на свой счет)))
И спасибо вам огромное за эти слова) Я сразу становлюсь счастливой лужицей под солнышком)))
Stasya R
Зато у тебя есть, ну вспомни?)))
Iguanidae
Это вообще писательская трагедия(((

Magla
Ох ты ж блин. Я совсем тупой. Голова не варит.
Да, это яркий пример разного фидбека))

Мне кажется, это вечное. Одним фидбек не нравится, другим реакция на него)
Но я как читатель скажу: вы большие молодцы, что открываете нам, неравнодушным, площадки для общения. Да, я не литературный критик и никогда им не стану. Но я от души стараюсь поддерживать своих любимок. Я понимаю, что ваши впроцессники - это огромный труд. Все, что читаю, всегда комментирую, ни одну главу без внимания не оставляю. В общем, я молодец =))

Разгуляя
*ворчит*
Зато теперь бывает, что приходит к декламатору счастливый слушатель и радостно сообщает, что он даже на сайте зарегался, чтобы спасибо сказать огромное замечательному декламатору, ну и и всей команде произведения! А автор грустно вздыхает в уголочке - ему ни словечка лично не перепало. Я одно время даже отписалась от аудиокомментариев, потом уж включила мозги и поняла, что простому читателю-слушателю все мои тараканы по барабану(((
Stasya R
Ты наше солнце, с тобой жизнь намного ярче))

Magla
О, про озвучку. У меня тоже так было. Пришел, послушал текст Игуаны и нахваливает меня. А я такая: э, товарищ, это Игуана молодец, ее хвали))

Stasya R
Но ты тоже молодец же, надо всех хвалить: и автора и декламатора))) Разгуляе абсолютно точно мало перепадает, она крутая. Но есть иногда какое-то странное чувство)) Да еще и статистику аудио Реф зажал и никак никому не отдает(((

Magla
Вот щас мы с вами печалями обменяемся - и все потенциальные читатели и слушатели сразу сообразят:

Читаешь, слушаешь - молчи,
И виду не подай,
И тайно явками делись
По "Тору" с "ВиПиЭн".
Чтоб никогда, нигде, никто
Пронюхать не сумел,
Что ты нашёл роскошный клад
И истинный шедевр!

Разгуляя
Ржу))) Кто так делает, тот давно так делает и будет делать)))

Magla
Так она и работу какую проворачивает!

Stasya R
Вообще!

Magla
На самом деле такое правда бывает. У меня от некоторых авторов эксклюзив есть, как то: отрывок из будущей главы, спойлеры, а порой даже тексты, которые еще никто не видел, а может, даже не увидит.

Stasya R
Я тоже иногда эксклюзив выдающимся читателям в клювике носила)))

Magla
У каждого свои тараканы, может человек Рона так ненавидит, что ненависть будет культивировать до последнего.
Я сама канонного не люблю, а у вас он милый как раз благодаря недостаткам.

Хех... Ну тут все уже обо всем переговорили, а тут я приперся. Да еще и с разговором не по теме...
Т.е. по теме-то я, конечно, скажу. А именно то, что Magla, на мой субъективный взгляд совершенно напрасно так расстраивается.
Понятно, что если любишь персонажа, то приятно, чтобы и читатель его любил.
Но и ситуация, когда отношение читателя расходится, пусть даже радикально, с мнением автора о героях, по-своему хороша. Потому что это значит, что автор сумел показать героя именно живым, противоречивым, настоящим.
Вот, кто-нибудь в своей жизни встречал человека, который бы ВСЕМ безоговорочно нравился? Особенно тем, кто осведомлен о некоторых его спорных или неблаговидных поступках? Я нет. Так почему отношение к персам в худпроизведениях должно быть у всех одинаковым? Мы же хотим жизненности? Вот есть противоречивый Рон. Но кто-то может его понять и простить там, где он не прав, а другой не намерен ему ничего прощать и из всего сказанного делает свой независимый вывод - гад! Как в жизни. На мой взгляд, это показатель качества образа, качества литературы: автор показал читателю личность героя, а не свое мнение о нем. Это же здорово! И еще я такие моменты рассматриваю, как зрелость и самостоятельность персонажей, которые уже живут своей жизнью, независимо от воли автора. С кем-то дружат, с кем-то ссорятся. Чувствуете?))

Вот, это по теме. Но в основом я хотела здесь написать о другом. О наболевшем.
Когда практически самый высокорейтинговый (не в смысле НЦы, а в смысле читательского признания) автор, не ушедший без победы ни с одного конкурса, пишет такие посты, невольно возникает вопрос: а что делать середнячкам, составляющим основную массу фанфикса? - Впасть в депрессняк и снести профиль(((
Не, меня, наверное, щас закидают тапками и обвинят во всех смертных, но ей богу, Magla, такие слова от вас для меня звучат примерно, как если бы Чубайс где-нибудь рассказал о том, как ему бывает грустно от нехватки денег))

Яросса
Низя ничо сносить!
Выращивать надо, вы чо, оно плод принесет, когда расцветёт, а потом созреет: то есть со временем.)

А поныть каждый может. Хорошо, когда человеку хочется поныть: значит, он открыт миру и способен на общение...
Хуже, когда безнадёга захлёстывает и пропадает даже и желание ныть.(

Я чет представила Чубайса, который тоже ждет фидбека)

Яросса
Пошто я ржу))
Нет, вы правы. Автор сделал другой вывод о персонаже, опираясь на те же вводные, какие были у меня... Да, все как в жизни. Но я взяла и расстроилась)

*раздувается от гордости*
Высокорейтинговым автором меня еще не называли, спасибо)) И кстати, у меня есть фанфик, который не победил в конкурсе. Я же тоже была новичком, и не все сразу получалось) По Экзюпери.

А про негативные комментарии и молчание я же написала, что это нормально, ну?)) Огорчиться, что хорошему знакомому человеку не понравилось, я все равно имею право? Мне кажется, что да. Разумеется, если человек незнакомый или с другими вкусами, которые мне известны, то вряд ли меня заденет так же сильно.

Stasya R
Вот я тоже представила))

Magla
Меня не расстраивает, если хорошему знакомому человеку не понравилось. Не его трава, настроение не то, что-то еще. Меня расстраивает, если он на меня наехал, не обосновав свою позицию. Ну, знаешь, как бывает: "фу, что это вообще, я бы все не так сделал" или "а почему у героя белое пальто, будто неясно, что синее ему пойдет лучше". Я из-за таких отзывов порой по несколько дней в трауре.

чем выше результаты, тем выше планка.
Хочется приносить на заурядную "ржаку", а... Что-то, что вызовет желание написать развернутый отзыв, например)

Magla
И про конкурсы. Если не победил, это же не значит, что у тебя не получилось. Вот в последний раз мой текст набрал один голос. Казалось бы. А я его все равно люблю, он добрый, и читателям зашел. Даже после конкурса они приходят и читают. И я не скажу, что у меня не получилось. Конечно, я победила в другой номинации и это немного льстит, но провальный с точки зрения конкурса текст дорог мне не меньше.

Iguanidae
Но нет ничего зазорного в том, чтобы принести иногда и заурядную ржаку. Тот, кто взял высокую планку, может себе позволить все что угодно. Для поднятия собственного настроения, для развлечения публики, да просто так. Почему нет?

Не читал и осуждаю, но.
"Надоел дамбдигад" - пишет трёхсотый читатель под текстом, где, внезапно(!), нет дамбигада.
Каждый видит в силу своей испорченности.
Да, собственно, вот тебе яркий пример: автор написал о милейшем человеке, а что увидела я?

Stasya R
Знаю. Как я один раз в болталке сказала, да? ((
Это тоже часто не к тексту, а к настроению и ожиданиям, но от этого не легче.
Iguanidae
ППКС
Совершенно согласна. Я своего Лиса очень люблю. Скорее это была новичковость в знании о том, что побеждает в конкурсе) Но я эту премудрость так и не освоила, все равно пишу то, что пишется. Хотя однажлы мне намекнули, что я специально все кнопочки нажала)))
Мне каждый раз трудно)) Это же надо бороться с тщеславием, а то вдруг скажут, что "Бургеркинг уже не тот". Каждый раз страдаю и костяшки грызу, только сейчас это где-то внутри, а внешне я такая: " Теперь я совсем так не реагирую ")

Хэлен
Ты похвалила мою Молли, теперь можешь осуждать что угодно, я тебя все равно люблю. Но с дамбигадом да, тоже была у меня засада, аж дар речи теряла(((
А тот Гораций был непрост, ох непрост...

Stasya R
ну как бы больше хочется быть хорошим автором, который порой приносит и безделушки, чем безделушечным автором, который время от времени чудом изрекает качественное XD

Magla
э не, я похвалил афтара, а не Молли.
там афтар был маладец, написав такую Молли!

ну просто реально каждый пропускает прочитанное через призму собственного опыта.
на каком-то конкурсе я Стасю обидела - она вложила в перса одно, а я увидела ну вот ваще-ваще другое.

Magla
Ты про Снейпа? Ага) Ты же знаешь, я прямо могу сказать, что мне что-то не понравилось. Но нашему общению это не мешает. Бывают такие отзывы, да. Долго загоняешься по поводу них.

Насчет тщеславия. Это тоже в наличии. Но я не заморачиваюсь настолько, просто вытаскиваю из себя то, что горит, и отправляю. Потому что если я начну мериться с кем-то планками и талантами, я до морковкиного заговенья ничего не напишу и вообще брошу это дело. Я здесь не столько ради какого-то роста и самосовершенствования, сколько для развлечения и общения. Хочу - пишу, не хочу - ерундой маюсь. Накрыло - написала серьезное (которое опять же никто не читает, потому что это очередной нех), охота дурака повалять - настрочила укур. Все просто.
И еще я всегда помню твои слова про большую песочницу))

Iguanidae
Ну как бы... ты и есть этот хороший автор, разве нет?

Хэлен
Ой, елки, а я не помню, когда это я обиделась)
Зато тебе понравился текст про Венделину. У меня аж глаз тогда выпал после твоего обзора. Такой отзыв очень много для меня значит. Это мой лучший текст 2021 года.

Stasya R
я не сказала, что ты обиделась, я сказала, что обидела.
знай я, что текст твой, отзыв был бы иным - нет, не потому что "свои". а потому что я понимаю, что ТЫ вкладываешь и иначе смотрю на текст - уже через твою призму, а то время как анон через свою читаю.
А глаз держи, злой кот еще придет тебя читать)

Хэлен
Даже интересно стало, что за текст был.
Я к тебе уже привыкла, так что сильно не обращаю внимания на ругательные обзоры.
Тем более ты кот))

Stasya R
да не помню. мне не понравилось, так что я не стала запоминать)

ну ваще! внимание не обращать!
*ушла плакать*

Хэлен
Я тебя просто люблю же, ну!

Stasya R
ну лан)

Хорошо, что Магла завела этот разговор. Иногда охота вот так поболтать)

Stasya R
Я потом вроде пробормотала где-то, что именно меня споткнуло, но вины не снимаю, так нельзя было.
Вот чего во мне нет, так я не меряюсь с другими. С собой - это да, чтобы мне свой тест понравился, надо долго изворачиваться. Но мне проще, меня очень редко накрывает.
А вообще да, хорошая большая песочница, иначе бы я и ныть не пришла.

Stasya R
Хорошо сидим)

Magla
Ну не хватало еще, чтобы ты вину ощущала. Нет! Неправильно так) Я тоже знаешь как умею обижать авторов. Они, может, хотят со мной о бренности бытия, а я к лексическим повторам привязалась))

Magla
Тут, прям, пожалеешь, что на время интересного разговора убегала в детскую младшей дочери Эвансов в Коукворте... там разговор был менее душевный, хотя и вполне себе драматический. :)

Разгуляя
Там был очень хороший разговор.

Magla
Да кто б спорил, хороший. Трудный зело. Выхожу потом, как из спортзала.

Stasya R
Лексические повторы - это не так обидно. Если только автор не специально этот прием юзает)

Я раньше в таких случаях изумленно и обиженно хлопала ресницами, а теперь... радуюсь. Значит герой получился живым человеком.
А любой живой человек, каким бы он не казался лично мне светлым, чистым и солнечным, кого-то может адски бесить и казаться ему злодеем, и наоборот - всё, как в жизни))
Мне это реально очень помогло!

Magla
Это я так)

Разгуляя
Вздыхаю. Я вас понимаю. И хочу это все послушать. Но меня от текста ломало несколько дней, от аудио я вообще помру. Вот потом допишете, закроюсь в бункере, наглотаюсь узбагоительных и рискну.
Полярная сова
А и правда! Но ведь еще отвечать что-то надо.

Magla
А мне, как обычно, ещё и узбагоительных низзя. Вредят процессу. :( Токмо терпение и труд, и временами выползти в блоги за воодушевляющим общением.

Разгуляя
Это да, у мну писать на узбагоительных тоже не получалось.

Magla
Эммм... "Какое у вас интересное/оригинальное/необычное видение персонажа" что-то в этом духе написала бы я :)

Полярная сова
Ой, вот ты всегда так отвечаешь красиво и восторженно, я удивляюсь, где только слова берешь) Сразу хочется летать и читать еще! (Кто не читал новую главу, тот я *прячется*) Я порой не знаю, что ответить, кроме "спасибо, дорогой читатель"))

Как будто что-то странное. Автор и читатель, как и любые другие два человека, могут радикально отличаться буквально чем угодно: опытом, привычками, отношением к людям, образованием наконец. Прямо тут до чертовой бабушки фиков, в которых предыдущий десяток читателей видит исключительно нежную любовь, а я, к примеру - прорву очепяток, абьюз и многочисленные преступления против личности. Это не значит что кто-то видит "не то", просто оптика у всех разная %)

Мне писали хвалебные отзывы типа: "Автор, ты больной ублюдок!" (с восхищением, ага)
На замечание, что на такой отзыв автор может и обидеться, возмущались и говорили, что это похвала... О времена, о нравы...