↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Imka
2 февраля 2022
Aa Aa
Это темы для 4 класса. И родители в группе вк (несвязанной со школой) просят поделиться примерами работ. Потому что родителям не объяснили, как писать, и детям тоже не объяснили.
Сейчас по-тихоньку разгорается спор: будет ли плагиатом списать такую работу и правильно ли с малых лет этому учить детей.

Я в сторонке офигеваю от постановки фразы "родителям не объяснили". Серьёзно? В 4 классе надо объяснять не детям, а родителям, как делать домашку?
Мне слабо верится, что учитель ничего не объяснил. У нас либо рассказывали на уроке, и потом домашка на закрепление. Либо домашка - прочитать параграф и написать что-то там по этому параграфу. Правда 4 класса у меня не было, сразу пятый.
И если домашка сразу вызвала вопросы, то почему ребёнок сразу не может спросить у учителя? 4 класс - это 10 лет, это уже вполне себе личность.
Я понимаю, не суметь решить пример. Или написать текст с ошибками, с идиотской постановкой фраз (я подобное и в более старших классах правила друзьям). Но не разобраться на взлёте, как именно надо раскрыть темы, там ведь явно план-шаблон есть...
Для меня дико в принципе, что в 4 классе с ребёнком делают уроки, но это другая история.

Пожалуйста, напишите, что это единичный случай! Или сейчас в школах всё так грустно? С самостоятельностью детей или со странной программой? Или из-за удаленки?



Хотя "почему сугроб полосатый" я и на четвёртом десятке не объясню:)

#реал
#школа
2 февраля 2022
27 комментариев из 87 (показать все)
Расскажу вам про один из исследовательских проектов в прошлом году. Его делали... дети в детском саду. Да, да, это не опечатка и я это не придумала. К нашей школе прикреплены два ближайших детских сада. Оптимизация такая: один директор на три учреждения - школу и два дс. Тема там была "Проведение праздника День Папы в детском саду". Цель, задачу - всё мамочки прекрасно расписали, даже новизну и познавательную ценность обосновали, короче, проделали огромную работу и отправили одну из мам защищать этот проект в школу, с чем она прекрасно справилась. При этом присутствовал её ребёнок, который совершенно не понимал, зачем его сюда притащили и что хотят от него какие-то незнакомые тетеньки. Благо, что на защиту отведено немного времени. Как мама я высоко оценила работу мам и практически по всем пунктам поставила высший бал (я, как представитель от родителей могу быть крайне субъективной) но на мой вопрос, зачем такая исследовательская (хотя она далека именно от исследовательской, но это уже другой вопрос) проектная деятельность в детском саду, мне ответили, что это в дальнейшем поможет ребёнку заниматься проектной деятельностью вообще и писать курсовые в институте в частности.
Своего мнения никому не навязываю, но считаю, что это просто абсурд какой-то.
Показать полностью
Levana
Тоже этого опасаюсь частенько, если честно, но стараюсь себя пересиливать. Точнее - опасаюсь с маленькими, вот с младшей в саду, например, а старшие уже, как правило, могут за себя постоять.
Просто ещё зависит от условий. Одно дело - когда дурит один учитель, тогда можно забить или "постоять". Другое - когда дурит или покрывает дурящего весь коллектив. Ребёнок просто не сможет противостоять придиркам массы взрослых. Понимаете же, что придраться можно в лучших традициях старины Северуса - за слишком громкое моргание...
Я, конечно, могу вспомнить свою школьную биографию. Но там большая часть чисто стечениями обстоятельств была - всё же, никто из учителей систематически меня не травил.
О! Методика от одного универского препода:
не отвечал на уроке - два
ответил один раз - три
два раза - четыре
три раза - пять
Нет, тот факт, что второй и третий раз тебя не спросили, просто не спросили - не повод оспорить оценку.
И от другого:
Ошибиться клеточкой, поставить оценку другому человеку. На возражение (всей группы!) - поставить в нужную оценку...на балл ниже. До сих пор тянет истерически ржать от этого сюжета. И второй - авторства той же дамы: выйти из класса во время ответа; на основании того, что она выходила - занизить оценку, ведь "вы могли успеть посмотреть" (с).
Показать полностью
Иолла
то это в дальнейшем поможет ребёнку заниматься проектной деятельностью вообще и писать курсовые в институте в частности.
Ну таки если проектную деятельность в школе будут делать родители, а курсовые будут делать за деньги/качаться из интернета - то таки да, почему бы не приучать к этому с детского сада... *рукалицо*
Иолла
Своего мнения никому не навязываю, но считаю, что это просто абсурд какой-то.
Хочется померить температуру тому, кто такое изначально придумал. Причем в неожиданном месте))) Первый раз слышу про такое и в ужасе, если честно.
Навия
О! Методика от одного универского препода
Ооо, я с таким всю учебу боролась)) А потом нередко получала от матери, что лезу на рожон, бгг.

А как в универе я ругалась с преподом по стастистике... ууу, все прочили мне неуд на экзамене))) Я получила 5. Но это повезло, конечно, мужик оказался порядочный.
А вот на втором высшем мне прилично так прилетело на экзамене за откровенно высказанное мнение. Экзамен я пересдала, конечно, но ситуация была неприятная. И это я была уже взрослой тетенькой.
Levana
//Пошла только что из любопытства спросила: У тебя в школе есть проекты? Ответ: Мы иногда презы защищаем, но сама понимаешь - это не совсем проекты.//
Это вообще не проекты. Совсем не. Взять информацию из инета (да неважно даже откуда, хоть из книги из личной библиотеки), скомпилировать всю инфу и потом все это рассказать - это не проект и уж тем более не исследовательский. Но чаще всего все сводится именно к этому.

Справедливости ради, хочу отметить, что бывают и настоящие проекты, хорошо проработанные и очень интересные с вовлеченностью детей и достаточной их самостоятельностью, чтобы сказать, что дети проект делали сами. Но, тем не менее, там и огромная работа учителя. Всегда.
Иолла
Взять информацию из инета (да неважно даже откуда, хоть из книги из личной библиотеки), скомпилировать всю инфу и потом все это рассказать - это не проект и уж тем более не исследовательский
Да, конечно. На биоквантуме у них уже больше похоже на правду, но тоже еще не блистают новизной и оригинальностью. Но тренироваться таким образом - хорошо.
Levana
Иолла
Хочется померить температуру тому, кто такое изначально придумал. Причем в неожиданном месте))) Первый раз слышу про такое и в ужасе, если честно.
Я полагаю, что школе нужен отчёт о работе в прикреплённых дс. Ну вот и... Красивый же проект на самом деле. И родители много занимались с детьми, там целый сценарий написан, много фоток выложено, что и как делалось. Но причём здесь исследовательский проект? А от возвышенной риторики, о том, что это потом как-то может детям помочь заниматься проектами самим, меня просто тошнит.
Наверное, этот год будет первым, когда я не пойду в жюри, что-то устала я от всего этого.
Иолла
там и огромная работа учителя. Всегда.
Конечно.
У каждой исслед. работы есть куратор-предметник. Плюс кл.рук, который следит, чтобы киндеры ходили на консультации вовремя, а не в последний день перед защитой.
хочется жить
Иолла
Конечно.
У каждой исслед. работы есть куратор-предметник. Плюс кл.рук, который следит, чтобы киндеры ходили на консультации вовремя, а не в последний день перед защитой.
Здесь заключён ответ на изначальный вопрос ТС об исследовательских проектах. Если учитель и кл рук выполняют свою работу, то нужды в родительской помощи нет.
Но я даже не буду начинать с вами спорить насколько часто это бывает не так. Уж очень много негативных примеров из личного опыта и опыта родственников/друзей/знакомых.
хочется жить
Можно задам вам вопрос не по теме? Насколько школа ответственна за ребёнка в день выпускного? (имеется в виду 11 класс) Мы хотим устроить после официальной части праздник не в школе, администрация настолько против, что пообещала прислать на выпускной росгвардию, если мы сделаем его вне стен школы. Объясняется все это заботой о детях и ответственностью школы за выпускника в день выпускного. А разве эта ответственность не заканчивается, как только он покинул территорию школы под роспись родителя?
Показать полностью
Иолла
Красивый же проект на самом деле. И родители много занимались с детьми, там целый сценарий написан, много фоток выложено, что и как делалось
Надо посмотреть на результат, чтобы понять) Любая совместная активность, если она в радость - это хорошо. Но я бы честно обалдела от такого предложения в саду)) Вот помочь устроить праздник папы - это пожалуйста. А вот такое... не думаю.
хочется жить
Иолла
Конечно.
У каждой исслед. работы есть куратор-предметник. Плюс кл.рук, который следит, чтобы киндеры ходили на консультации вовремя, а не в последний день перед защитой.
Сейчас будет минутка боли.
Я никогда не забуду, как меня просто бросили с проектом.
Мне сообщили сроки защиты.
Сказали притащить готовый проект и показать руководителю.
Руководитель при мне просмотрел титульный лист и первые две страницы и сказал идти защищать.
С тех пор и до конца школы ещё у двух моих исследовательских работ не было руководителя в принципе, потому что "сроки вот, шапка реферата вот, в добрый путь".
Levana
Иолла
Любая совместная активность, если она в радость - это хорошо.
Вот потому я почти по всем пунктам в листе оценивания проектной работы поставила высшие баллы. Исключение составляло то, что касалось непосредственно исследования.
Levana
Вот помочь устроить праздник папы - это пожалуйста. А вот такое... не думаю.
О, там много чего надо расписывать, мамы справились просто идеально, героические мамы.)))
Иолла
Это зависит от настроения городской администрации.
Если пришлют приказ о запрете мероприятий вне школы, то учителям влетит однозначно. (если вас поймают).
То бишь, расклад такой: не говорить кл.рук., делать закрытое мероприятие. Детей на улицу не выпускать, потом разобрать по домам.
А насчёт ответственности: по закону отвечают родители, по факту - школа до 18 лет как минимум. Иногда и позже, бывает, вызывают кл. рук. свидетелем на суды и пр.
хочется жить
В том то и дело, что Москва запрещает проводить массовые мероприятия как раз в школе, так что, скорее, под запрет попадет именно школьный выпускной, как это случилось в прошлом году. Но кому это интересно. По логике нашей школьной администрации получается, что либо вы будете проводить выпускной в школе, либо никак.
Спасибо вам за ответ, я передам его инициативой группе.
Я думаю, что бесполезно сравнивать.
Моей старшей 17 и она до сих пор плохо ориентируется, хотя что я только не делала, но ей любое отклонение от привычного - прям стресс, чужих спросить трагедия. Младшей 9 и она вывернется откуда хочешь. Ну вот таких разных выдали.
Боже, как жизненно. У моих разница только в 2 года. Но старшая за младшей училась. И колготки сама одевать, и шнурки завязывать, и на роликах-велике кататься и очень много чему еще. Но речь именно о делах.
А вот учеба/усидчивость - это уже старшая. Мелкой умственная работа - пытка. Лучше сделать что-то))
*а растили в одинаковых условиях
Cabernet Sauvignon
Воооот!!!!
Cabernet Sauvignon
palen
О, это просто я и моя сестра!
Я всегда была чистым теоретиком, а вот дела по дому и всякая такая практика - тут у меня были лапки))
Иолла
Упс, Москва...
Я постараюсь узнать что-то, но не гарантирую.
Иолла
(с любопытством)
А у вас уже заказано кафе или что-то там?
Потому что у нас если в сентябре не забил, то пролетел.
Вам можно выгодно продать место и улимонить на пленэр, где никто и никого не найдёт.
хочется жить
Пока не оплачено, есть только бронь на две даты, там ждут, в ближайшее время надо решить окончательно и оплатить аванс. Держится дата выпускного, чтобы поехать сразу после торжественной части (как обычно бывает у всех нормальных людей) или 26 мая, когда уже можно будет делать что хотите и где хотите, то есть это уже и не выпускной как таковой, а скорее Вечеринка Несогласных.)) Нам говорят, что до 25 включительно школа несёт ответственность за учащегося, с 26 делайте, что хотите.
Продать место не получится, выбор ещё есть, в Москве он огромный.
Иолла
(разводит лапками)
Удачи!
хочется жить
Спасибо!
Нам бы главное понять насколько обоснованы запреты и угрозы администрации. Потому что дело дошло до угроз увольнения класс руков, которые не уговорят детей устраивать выпускной в школе. В параллельном классе кл рук пообещала, что если услышит о проведении выпускного вне школы , то уволится вотпрямщаз сама.
Это вообще нормально, а?
Инициативная группа задала завучу ряд вопросов и просьбу потвердить ответы документами. Как вы думаете, что сделала завуч? Правильно, молчит. )) И ещё на 7-е назначила встречу с фирмой, которая будет делать выпускной в школе. А желание детей и родителей провести праздник вне школы, авось, само собой рассосётся.))
Мы полагаем, что директор всегда получала хороший откат от этой фирмы, кроме последних двух лет, когда выпускных в школе не было по объективным причинам.
Да я бы на самом деле и на школьный согласилась, что такого, родная школа, пандемийные времена, так даже проще. Но у меня есть печальный опыт выпускного старшего сына в школе именно с этой фирмой, повторения не хочется.
Иолла
Подозрения у вас правильные, судя по моему опыту.
Мерзость, однако.
palen
Imka
Я думаю, что бесполезно сравнивать.
Моей старшей 17 и она до сих пор плохо ориентируется, хотя что я только не делала, но ей любое отклонение от привычного - прям стресс, чужих спросить трагедия. Младшей 9 и она вывернется откуда хочешь. Ну вот таких разных выдали.

Вот да. Помнится, я в классе первом-втором непринужденно (ну, с учетом того, что до диска пришлось тянуться) набрала с телефона-автомата 03 и потребовала: "Маму позовите!" (мама у меня врач, только не на "Скорой" (там она разве что студенткой работала), а участковый педиатр (сейчас на пенсии)). Тетки на том конце провода, судя по всему, знатно проржались потом. А вообще-то у нее участок был черт-те где и ее иногда подвозил знакомый шофер неотложки, оттого я и перепутала :)
А вот мой братец... проблем у него с общением дофига.
Еще историйка про разницу у двух детей одной семьи с одинаковой парой родителей: одна знакомая любила с первой дочкой встать на табуреточку и рассказывать, что воспитание решает все, домашка в началке проще некуда, и родители, которые контролируют и помогают детям с домашкой в началке, просто не умеют в воспитание. А потом она родила вторую дочку, не то чтобы какую-то гиперактивную, просто сильно более активную и с несгибаемой позицией "вижу цель, верю в себя" - по сравнению с мягкой по характеру, очень спокойной и усидчивой старшей. И попала в началке к учителю с синдромом отличницы (читай "все мои ученики должны быть образцово-показательными"). Пришлось слезть с табуреточки и проверять, что палочки написаны в должном количестве и качестве и т.д. и т.п.
Ну вот младшая активнее старшей, я потом расскажу, как там мои табуретки поживают)))
Правда моя позиция не связана с правильным/неправильным воспитанием и плохими/хорошими отметками, какие получил - все твои. Важнее понимание/непонимание материала.

А вообще у меня богатый опыт по контролю - маман стояла надо мной класса до 7, не помогала, нет, я не нуждалась, но проверяла и тряслась (и меня трясла) над каждой оценкой. Что мне это дало, не могу сказать... Ну, кроме желания послать все к черту в старших классах, кучи испорченных нервов и отчасти - наших отношений.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть