тут есть пара нюансов
во-первых, в депрессии сильно страдает как раз морально-волевая составляющая, а во вторых, без желания поцыента выбраться и сознательных усилий в этом направлении ничо не сделать
хотя не, определенного просветления добиться можно и чисто медикаментозно, наверное, но не всегда, кмк)

Просто Ханя
+
Зависит от степени расстройства

Один из признаков депрессии - невозможность собраться и. Ты просто не можешь это сделать, а еще тебе это часто просто не приходит в голову, потому что в неё в таком состоянии вообще мало что приходит.
Так что это совет из серии «если ваша инвалидная коляска не проезжает в лифт, встаньте и внесите ее боком».

Спасибо за мем про носки

Alteya
Как человек с депрессией подтверждаю. В этот раз собираться и пойти к врачу я смогла только потому, что это у меня не первый эпизод. Я помнила, как плохо было предыдущий раз и не хотела повторения.

Особенно хорошо звучит «запишись заранее». Предвидь, сука! Мало ли, что у тебя такого никогда не было - ты должен! Вот Почему никто и никогда не советует заранее записаться к травматологу? Зима же, вы же можете упасть и сломать ногу! Должны были предвидеть!
Бесит, да. Потому что возлагает на больных людей вину за то, что они не лечатся - игнорируя то, что и при депрессии, и при ментальных болезнях один из симптомов - невозможность или категоричное нежелание обращаться за помощью. Да, вот так эти болезни себя проявляют, и в этом проблема.

Просто Ханя
Вы таки не поверите)) но морально-волевая сфера аццки страдает не только при депрессии. При алкоголизме, наркомании, ОКР, анорексии-булемии, шизотипических расстройствах и т.д. и т.п. Но никто не хочет жалеть нисчастных алкашей и создавать вокруг них романтический срач, а ведь как актуально-то!

Этот совет хорош для тех у кого легкая степень депрессии или же её нет вообще (сезонная хандра или что-то в этом роде). При средне-тяжелой, тяжелой форме выпнуть себя куда-либо просто нереально, ниипически тяжело. Даже повседневные вещи даются с трудом, не то что некие волевые экстраординарные решения.
В общем, сытый голодного не поймёт никогда.

Lasse Maja
Может быть, это потому что алкоголиком становятся добровольно? А депрессией заболевают? Вы разницы не видите? Ну это как когда человек себе отрезал руку по фану и потерял ее в аварии, когда его сбил, например, на тротуаре пьяный водитель? Есть разница, нет?

Lasse Maja
таки и што?
окр, шизики и прочие душевнонеладные товарищи в себе не виноваты
у них в организме что то разлажено на физическом уровне, а следом и на психическом
к наркомании и алкашке приходят в т.ч. и через депрессию, кстати

Alteya
ПО ЩУЧЬЕМУ ВЕЛЕНИЮ ПО МОЕМУ ХОТЕНИЮ ДОБРОВОЛЬНО ЖЕЛАЮ РОДИТЬСЯ С ГЕНЕТИЧЕСКОЙ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬЮ К ДИСБАЛАНСУ ВЫРАБОТКИ АЛКОГОЛЬДЕГИДРОГЕНАЗЫ! %)))

Ваше Величество
Аб том и речь же.

Lasse Maja
а вот тут вспоминается Ваймс из Анк-Морпорка сразу)

Alteya
Это блять идеально сочетается с вашими претензиями к тупым контрагентам и требованиям к ним взять и начать меньше тупить! Потому что нуачо. Это же только депрессивным ничегошеньки поделать никак нельзя, а сниженный интеллект в любой момент можно взять и поправить.

Lasse Maja
Ну так я два года мучилась. Чудом не выпилилась. А кто-то не дождется улучшения и таки выпилится. И второго захода, чтобы осознать глубину гипотетической жопы и побежать за помощью, не будет(

Просто Ханя
Идеальный пример whatever)))) Причем сразу ко всему треду %)))

я бесполезен
Никарагуа жжот))

Ваше Величество
Дык. Примерно так это и работает. Или ты таки лечишься и если не выздоравливаешь то как-то корректируешься, или нет. Терциум, как говорится, нон датур. Делать из депрессии священную корову - это второй вариант, с летальным исходом.

Lasse Maja
Ну давайте будем честны: большинство становятся алкоголиками не после первой же рюмки (исключая представителей некоторых народов севера). Давайте будем честны дальше и скажем, что алкоголиками становятся годами. Наркоманами быстрее - но тоже редко с первой же дозы... которую ещё реже дают насильно.
Да, алкоголизм и наркомания - это болезнь. Да, их надо лечить - если они хотят этого. Но момент доброй воли здесь принципиален - и скажите, что нужно, чтобы самостоятельно устроить себе депрессию? Опять же, исключая вариант дурости и приёма специальных препаратов?
Слушайте, вы правда не понимаете, или просто троллите?
Lasse Maja
А если это впервые? С этим что делать?
А если депрессия чуть тяжелее, и сил идти уже нет? Их реально нет. Вообще. В принципе.
Lasse Maja
Сниженный интеллект - это дебильность и далее. К таким людям я претензий не предъявляю. Я их предъявляю к людям, у которых с ай-кью всё ОК, и да, есть разница между "не способен понять причинно-следственные связи вследствие заболевания" и "да я чота не подумал, а так-то даааа..." Большая разница.
Объясню. Если человек вообще не способен понять, что такое "число" или "цифра", его невозможно научить считать. И странно предъявлять к нему претензии "ты что, не знаешь, что два плюс два - четыре". Если человек считать умеет, но не озадачивается, а потом огребает из-за этого проблемы - претензии предъявлять нормально. Между "не способен" и "не захотел" есть большая разница.
УК, кстати, тоже так считает. И если вы поставите летом на открытое окно бутылку газировки, а она от порыва ветра упадёт кому-то на голову и убьёт его, вас осудят. Хотя казалось бы - классическое "ой, я не подумал". А вот если это сделает ваш трёхлетний сын, ему не будет ничего... но будет вам, хотя вас вроде бы там не было вообще, и откуда ж вы могли знать.

Lasse Maja
Так я не лечилась тогда. Я вообще не понимала, что происходит. Каким образом я выплыла - хз) Чудо просто. А сейчас лечусь, да. Но я уже намного старше и умнее.

Lasse Maja
Люди с депрессией как медицинским диагнозом, а не "ой, мне грустно - у меня депрессия" священной коровы из неё не делают. Они если что и могут делать - то да, лечатся. Не всегда успешно, но уж как получается.
Если вообще понимают, что это болезнь, а не просто в жизни плохо всё. Вялотекущая депрессия - она такая.

Ваше Величество
Вот да - часто просто непонятно, что происходит, особенно если вроде как и повод есть.

тут надо понимать, что депрессия не всегда наваливается сразу и ага, привет
просто чот не хочется того-этого
просто не радует солнце, любимая песня, любимый муж, прогулки, книжки, мороженое.. бля, да ничо уже не радует)
сначала ты машешь рукой на стрижку в салоне и ноготочки, потом на чистку туфель, а потом тебе уже невозможно просто почистить зубы, ибо в том нет смысла и вообще ни в чем нет смысла

Просто Ханя
Примерно так. Только алкашей никто не жалеет, не пишет простыни про то как бедного нарка никто не розумеет и "спирвадобейся" и т.д. и т.п. И то, и другое лечится с большими или меньшими успехами, в каждом случае улучшение пропорционально вложенным самим болящим усилиям. Остальное - просто модные веяния такие, вроде как на модную наркоманию или там туберкулез в XIX в.

Alteya
Просто Ханя
И?

Lasse Maja
хех)
то есть, диабетики, наркоманы, муковисцидозники, депрессоиды - это все одинаково больные люди, недостойные жалости и понимания
окау)
л логика)

Lasse Maja
А кстати не всегда.
Иногда, если депрессия вызвана гормональным сбоем, достаточно правильных таблеточек - и всё. А иногда лечишься годами - и результат такой себе. Так что если с алкоголизмом и наркоманией пропорциональность вложенных усилий есть, то тут порой как повезёт.

Lasse Maja
И ты вообще не думаешь, что это болезнь, а не жизнь как она есть.
В голову не приходит.

Lasse Maja
Да я про депрессию не вижу, чтобы так писали)

Просто Ханя
Это вот откуда вообще вывихнулось?

Ваше Величество
См выше в тред.

Lasse Maja
ну хорошо, одинаково достойные жалости и понимания)
с логичностью та же фигня)

Просто Ханя
Т.е. все шо я тут пишу в посте и каждом камменте про терапию - вообще просто глазами не различается?:/ Только два варианта, или жалеть, или осуждать, а лечить - ни в коем случае?

На самом деле самое забавное в этом дискурсе, это что ублюдочная тема сакрализации всяких расстройств - на русреал вообще никак не ложится. Это на западе предложить психонавту дойти до врача - это эйблизм (ментализм), оскорбление и подсудное дело, лечение расстройств аутистического спектра приравниваются к геноциду, а в России и сопредельных странах если заявить что у меня, мол, депрессия - никто список привилегий чекапнуть не поднесет. Наоборот, могут добавить проблем на работе, и подозрительную смерть в случае чего с большой вероятностью спишут на диагноз вне зависимости от фактических причин. Но с каким аццким энтузиазмом подхватывает прогрессивная общественность! %))

Lasse Maja
так а про лечить как бы и так понятно, что как зависимости, так и всякое душевное нездоровье нуждаются в лечении
и тут снова возвращаемся к тому, что депрессия приходит сама, а для погружения в пучину зависимостей от наркотиков или алкоголя (равно как и части диабетиков, кстати, и инсультников, и много кого еще) требуется активное участие болящих
ранее обсуждаемых диабетиков, которые жрут торты по ночам, несмотря на призывы врачей, мне не оч жалко, как и гибнущих от ковида ковид-лиссидентов
точно так же не оч жалко наркош, например
не хотят лечиться - могут не лечиться и помирать, у них был выбор
а у подавляющего числа депрессоидов его не было, как у родившихся с генетической аномалией, они себе в глотку анти-серотонин с норадреналином не заливали, чай

Lasse Maja
а это все еще стигматизация
у нас и на всех инвалидов скопом косо смотрят, и вообще на всех "нитаких", бо цивилизация еще не дошла)

Просто Ханя
Читайте свои же камменты выше)) Депрессия тоже не сосуля по весне, сама по себе внезапно на голову не сваливается. Это процесс. Массу труда надо положить: порушить режим сна, питания и отдыха, соматическое заболевание или несколько запустить, "подлечиться" алкоголем/разрешенными в-вами, вступить в беспорядочные и/или неудовлетворительные половые отношения, обязательно избегать психотерапевта и почаще повторять, мол, меня никто не понимает, депрессия такое уникальное состояние, и далее по списку. Еще в принципе родить можно, но тут как повезет))

Lasse Maja
вы точно не ставите телегу впереди лошади?
вот прям точно-точно?
подавляющее большинство граждан, ни разу не сталкивавшихся с депрессией, даже и не подозревает, от каких причин она может происходить
и дааалеко не все врачи эндокринологи, например, предупреждают пациентов о возможных последствиях и сопутствиях
а уж диагностирование... давайте опустим завесу, бо и так понятно
вы уверены?))

Lasse Maja
Кстати, сваливается.
Лекарственная депрессия. Накрывает за пару суток - и шиш поймёшь, что происходит, если не знаешь о том, что такое вообще бывает.
И порой происходит обратное: это депрессия рушит режим сна и питания, а не сначала ты это делаешь - а потом приходит она. И тут нужен для начала психиатр, а не психотерапевт - а многие ли пойдут к нему в случае бессонницы и "меня всё бесит"? А это тоже проявления.

Просто Ханя, я что - я за что купил, за то продаю. А то вот есть такая профессия - психиатр. Так вот практикующие психиатры, кого ни читала, что-то ни один не ляпнул ничего даже близкого к романтическим бредням про всесильную депрессию, над которой никто не властен и прочее "никаму нипанять!" А вот про огромный процент больных, старательно поддерживающих собственный депрессивный статус - пишут. И это только среди официально больных, которые хоть как-то, да лечатся. Навскидку хоть тот же dpmmax, блог добрых психиатров, несколько широко распространенных психотипов описывает.

Lasse Maja
нутк у нормальных (адекватных) врачей вообще нет неизлечимых болезней, наверное, щас вон и СПИД лечится, а что не лечится - переводится в стойкую ремиссию и т.п.
а насчет романтических бредней - здесь с вами соглашусь, что люди с разрушенной морально-волевой сферой, но еще не разрушенным сознанием, могут маскировать свою болезнь социально одобряемыми фишками
это вообще ни разу не удивительно

Отож..

Lasse Maja
Среди присутствующих врачей вроде нет, да и те лечить по интернету не конкретного пациента, а абстрактного вроде пока не научились. Поэтому, как ни странно, в рамках именно этого треда первые два предложения более конструктивны :Р

Fluxius Secundus, например чем?

Lasse Maja
Тем, что осудить/пожалеть абстрактного депрессирующего в принципе можно, а лечить его нельзя - он памятник абстрактный.

Fluxius Secundus, какое мне дело до абстрактных депрессующих? О_о Я практикующий педагог, с соответствующей подготовкой и кругом занятий. Расскажите мне, чем конкретно конструктивны предложения удариться в осуждение или пожаление больных вместо того чтобы отправить человека лечиться?