Гилвуд Фишер: #властелин_колец #сриал Вот знаете, я понимаю когда людям не нравятся эльфы/гномы негры в Средизем

Ну по крайней мере плюс минус симпатичен в момент похищения (может даже подумала что это очень романтишно было) – потом то он явно свой мерзкий характер показывал не раз. Обычно эльфы всё же перед заключением брака друг с другом хорошо уже знакомы.

Просто Ханя

Гилвуд Фишер
чессказать, я вообще хз, как они там в этих скрытых королевствах десятилетиями жили
понятно, что это тебе не в замке осажденном куковать, да и по времени тож разные периоды
но все ж таки
понятно, что периодически храбрых и ужасных нольдорцев вне зависимости от пола постоянно тянуло на подвиги
и да, тут опять загадка, что Галадриэль стоко лет занималась хз чем (учебой у Мелиан и личной жизнью, да, но блин), и ни в какие истории не попала особо))

Просто Ханя
По Дориату шлялась м.б, может в гости к братьям ездила пока те не кончились. Но да, в этом толкиновских эльфов понять сложно. С другой стороны первая эпоха это таки сотни лет, даже не тысячи. По меркам эльфов не так уж дофига. А во вторую она все же поперемещалась по карте немного – и в Эрегионе жила и у Элронда в Ривенделле и Амдиру они с Келеборном оборону Лориэна укреплять помогали. Но всё же маловато как то, да.

	Просто Ханя 18 февраля 2022
Срочно нужна попаданка в Галадриэль, которая наведет шороху и всех заборет. Ток после Исхода, а то она там еще Феанора придавит случайно, и история не сложится! 1

	Гилвуд Фишер 18 февраля 2022
Просто Ханя Попаданцы в эльфов это так себе идея с т.з. мироустройства. Души эльфов и людей устроены по разному и душа эльфа тесно связана с телом – человек оттуда эльфа просто не выкинет никак.

	П_Пашкевич 18 февраля 2022
Гилвуд Фишер Есть куча вариантов для автора, как это обойти. Вопрос один: зачем?

	П_Пашкевич 18 февраля 2022
Просто Ханя Попаданка? А чем она будет владеть таким полезным для мира?

П_Пашкевич

Если человек кто то с ментальными способностями, эм, ну условно Палпатина из ЗВ, предположим душу какого нибудь ослабленного и не цепляющегося за жизнь эльфа (т.е. явно не Галадриэль) при вселении он может вырвать (вернее довести эльфа до состояния чтобы он сам в Мандос отлетел) и сможет (в черновиках такими вселениями тёмные майар на службе Моргота занимались), – но это ж богомерзкая нежить получится по сути и мне чёт кажется что это будет заметно.

Мать-революция

Попаданка? А чем она будет владеть таким полезным для мира?

Имея степени в микробиологии и биохимии, она разработает для орков и прочих всяких искажённых тьмой товарищей вирус-реморализатор, который хардварно заблокирует проявления зла у них в башках, а потом она станет великой кормчей, которая на базе ГМОшных орков построит ефремовский коммунизм, проведёт индустриализацию и выйдет в космос. А эльфы так и будут в своих лесах сидеть, потому что у них метаболизм другой, и вирус в них разлагается до того, как проникнет в клетку 😄

Гилвуд Фишер
Есть и другие варианты.
1) А почему нужно непременно вселяться в оригинальное тело, а не обойтись подмогой двойником? Вот, правда, чтобы попаданец еще и имел облик и физиологию эльфов вплоть до способности к осанвэ - это сложно. Но наверняка преодолимо.

	П_Пашкевич 18 февраля 2022
Мать-революция Проблема в том, что это мир, в котором напрямую проявляют себя могущественные силы, никак не связанные с технологией.

П_Пашкевич
Имхо единственный способ стать попаданцем эльфом в относительно каноничное Средиземье это личная воля Эру – он единственный кажется кто способен из человека эльфа сделать. Но с чего бы это ему вообще понадобилось не могу даже представить, а без объяснения это то ещё сьюшничество.

Мать-революция

Проблема в том, что это мир, в котором напрямую проявляют себя могущественные силы, никак не связанные с технологией.

Да, но технологии там есть, и никакой Эру из-за этого не бушует и не меняет фундаментальные константы. Пусть без электричества, но та же Мория или Эребор - это ж моё почтение, какие мега-проекты! Это ж уровень 19 века, не меньше. А значит, можно и дальше строить всякое 😄

	П_Пашкевич 18 февраля 2022
Гилвуд Фишер Ну вот я примерно к тому же и веду. Зачем - наверное, можно придумать.

	Три рубля Онлайн 18 февраля 2022
Мать-революция, вообще развитую свыше определённого предела технологию Толкин подавал, как знак отмеченности Тенью, как что-то недоброе. 1

	Гилвуд Фишер 18 февраля 2022
П_Пашкевич Хз, я вот придумать не могу

Мать-революция

Три рубля
Видимо, это из-за того, что развитие технологий выше условного начала 19 века неизбежно ведёт к индустриальной революции, а значит - и к смене формации, а поскольку дикий капитализм - очевидное зло, то вот и отмеченность тенью 😄

	Мать-революция 18 февраля 2022
глядя на свой ник Хто б ещё тут начал анализ Толкина по Марксу, если не я 😂

Просто Ханя

П_Пашкевич
Гилвуд Фишер
когда это такие мелочи мешали людям писать попадно?))
а кем она будет и чем будет таким эдаким обладать, это вопрос жанра
может быть домашним растяпистым котиком, тогда это юмористическое нечто, в котором воля автора и мужской гарем вознесут попаданку куда надо
может быть брутальной амазонкой или сильномогучей культиваторшей, лично крошить орды орков вибромечом или там Древней Ледяной Нефритовой Арфой - тогда это про достигаторство
куда кривая вывезет
а! про гарем! вдруг что-нибудь коварно-интриганное и совратительное
пусть ей там Мелькор лично принесет сильмарили и в глаза робко заглядывает

	П_Пашкевич 18 февраля 2022
Просто Ханя Не, такое попадно - скучно. :)

	Просто Ханя 18 февраля 2022
П_Пашкевич так это как кто напишет) вариантов то много разных

	МакКей 18 февраля 2022
Зачем, а главное нахуя там попаданцы? Там и своего трэша на века хватает.

	Просто Ханя 18 февраля 2022
П_Пашкевич вон, сашеньку коллонтай запихайте, например)) или там пламенную долорес))

	Просто Ханя 18 февраля 2022
МакКей чтобы вот! 1

	МакКей 18 февраля 2022
Просто Ханя Когда прочла «слаанеш» и несколько вздрогнула. 1

	Просто Ханя 18 февраля 2022
МакКей товарища Сталина! 1

Просто Ханя

П_Пашкевич
кстати, про Митреллас
мне эта история всегда напоминала английские же и шотландские сказки про шелки
знаете, когда некий рыбак "спасает" на побережье нагую девушку, которая становится его женой
а потом по воле случая она находит свою тюленячью шкурку и, покинув детей и мужа, возвращается к своему народу

	П_Пашкевич 19 февраля 2022
Просто Ханя Согласен. Это не английский сюжет, именно гэльский. Но он не стыкуется (имхо) с толкиновским образом эльдар.

	Просто Ханя 19 февраля 2022
П_Пашкевич я хз, ведь все это много раз переписывалось, а потом насильно сводилось в единое непротиворечивое целое кстати, же, детей было двое, а это жж неспроста

Просто Ханя
Да понятно, что образ эволюционировал, но если сводить к общему знаменателю, то я бы увидел нераспознанную трагедию: Митреллас какие-нибудь темные твари выманили и сожрали, а люди потом еще и оболгали. А дети росли, слушая, как люди обвиняют их мать в бегстве.

П_Пашкевич
Какие тёмные твари посреди Гондора то. Разве что какие нибудь человеки злобные.

А что она от мужа человека с детьми убежала так это, эльфы у Толкина не всегда умные – может она ВНЕЗАПНО увидела что муж стареет, дети тоже не вечные и от нежелания это всё наблюдать убежала.

Гилвуд Фишер
Злобные человеки - тоже вариант (в чем-то даже еще более интересный). Но и нечеловеки тоже бывают пронырливыми и осторожными.

может она ВНЕЗАПНО увидела что муж стареет, дети тоже не вечные и от нежелания это всё наблюдать убежала.

В такую реакцию не верю - даже для якобы диковатых нандор. А вот сама проблема - интересна. Давно собираюсь к ней подступиться - правда, не на толкиновском, а на камбрийском материале. Но вот когда дойдут руки - даже не знаю. Если писать в хронологическом порядке - то, видимо, через несколько лет. Если отступлю от него - может, и раньше. Но тема трудная. Хочу показать выбор жить дальше - не уходить, как Лютиэн и Арвен.

	Гилвуд Фишер 19 февраля 2022
П_Пашкевич Есть ещё момент с Туором который стопроцентный человек и которого аж до эльфа повысили, хотя не так чтобы он что то прям дофига важное и эпичное совершил, но тут воля Эру и все дела

П_Пашкевич
Быть то нечеловеки всякие бывают, но я очень сомневаюсь что они бывают прям буквально посреди Гондора – пусть даже примерно в это же время назгулы Минас Итиль отжали. Но Белфалас слишком далеко от собственно Итилиэна, а Гондор всё ещё более менее силён

	П_Пашкевич 19 февраля 2022
Гилвуд Фишер Касательно Туора - тут и правда случай особый и вряд ли имеет отношение к этой истории. Насчет же тварей - да бог их знает. Ситуация со злокозненными людьми даже интереснее.

П_Пашкевич
Ну и кстати про то что Митреллас не настолько тупая – мы ж даже не знаем сколько ей лет – вполне может быть что с людьми ещё не пересекалась и не очень то понимает как они функционируют – а если что от родителей там и слышала то пропустила мимо ушей.