↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Viara species
24 марта 2022
Aa Aa
#реал #помощь_фанфикса #вопрос #языки

Возможно, несколько неожиданно, но у меня два вопроса:

1) Если нужно за относительно короткий срок (полгода - маскимум) выучить язык - что посоветуете (вопрос к тем, кто сам такое проворачивал)?

2) Есть ли кто-нибудь, кто может что-то посоветовать по изучению конкретно языка глухонемых? Я когда-то начинала из чистого интереса, но потом забросила, а сейчас мне бы это очень пригодилось.

Если кто-то вдруг решил, что со мной что-то не в порядке:

Сразу скажу, что я все прекрасно слышу. Говорить, в общем-то, тоже могу, только для меня тогда русский будто иностранным становится. У меня проблемы с дикцией, я говорю тихо и быстро, в шестидесяти пяти случаях из ста неправильно ставлю в слове ударение, но главная проблема не в этом. Я удивительно косноязычна. Я четко формулирую мысли в голове, могу выложить их на бумаге, но стоит начать говорить - и я либо не поспеваю за собственным сознанием и путаюсь в предложениях, пытаясь высказать все и сразу, либо зависаю, потому что не знаю, какое из пятнадцати подобранных мозгом слов является лучшим. Если меня попросят описать фотографию, я буду молчать минимум минуту. Если меня попросят ответить на вопрос, я даже могу вполне связно начать, но к выводу окончательно затухаю и обычно оставляю предложение оборванным. И я могу в голове сколь угодно раз проговорить все чисто и гладко. Стоит раскрыть рот - и все...

И так как меня из всего окружения без проблем понимают человека три, видимо, пора что-то с этим делать.

Всякие тренинги - не вариант, потому что мне от них просто плохеет: я максимально стеснительный, застенчивый и интровертистый змий на свете, для которого каждый такой тренинг - психологическая пытка.
Психолог тоже не вариант, потому что - по личным причинам - возможностей пока никаких нет.

А так как я знаю, как именно моя голова работает, язык глухонемых - прекрасный вариант. Этакий дубляж: мыслить словами, переводить их в жесты и произносить уже то, что изображается. Система не очень простая, поэтому количество просящихся наружу слов значительно сократится, а выразить мысль как можно короче - то, что мне на первых порах нужно.
До этого я много лет пыталась мыслить на английском и перводить на русский то, что думается. Количество вариантов одного и того же слова действительно снизилось, но дело в том, что на том же английском я нередко забываю какие-нибудь ключевые слова.

В общем, мне хорошо бы научиться сначала кратко и понятно выражать свою мысль. А дальше уже можно снова возвращаться к целым палитрам вспомогательных слов, которыми уже можно обволакивать каркас.

Ну и, в конце концов, жесты - это просто интересно.
24 марта 2022
13 комментариев
На первый вопрос: я учила английский за полгода. По песням.
А потом ещё полировала учебником для сдачи TOEFL, там была просто куча примеров в стиле "не путайте вот это с этим - разница вот такая".

На второй.
Лет 12 назад чтобы слышащему человеку без слабослышащих родственников обучиться языку жестов, надо было идти в какую-нибудь волонтёрскую организацию (понятно почему). Как сейчас - не знаю.

Жесты - это, конечно, безумно интересно да и просто полезно, но иногда они могут не ослабить особенности, а усугубить.
flamarina
Большое спасибо за ответ!
По первому вопросу. Песни - это выход, на самом деле... Я сейчас французский учу. Во-первых, задачу существенно облегчает знание английского. Во-вторых, слушаю песни, да, и уже даже кое-что понимаю)
Тогда продолжу!

По второму. Про волонтерство буду думать, хотя не уверена, что у меня на это найдется время...
Про усугубление: это точно, но, думаю, это все-таки в том случае, если в итоге как рыба в воде в языке жестов. А я пока хочу достичь в этом какой-никакой базы - чтобы именно каркас для фраз выстраивать. А потом уже нормально говорить.
На самом деле, предпочтительнее всего этого: выучить язык жестов для собственного удовольствия, а для решения проблемы походить по психологам, врачам и прочим полезным штукам, но какое-то время это точно будет вне доступа...
Это, а с логопедом вы пробовали заниматься?
WIntertime
Ага - пока возможность была.
А сейчас - опять же, по личным причинам - ее нет :(
Ну и тогда это не особо помогало.
Возможно, это именно что что-то психическое.
То есть точно психическое, потому что у меня даже с письменным общением сложности, хотя другие.
Viara species
Может быть не вполне по теме, но проблемы с дикцией и извлечением звуков вообще очень круто помогают решать уроки вокала. Хороший вокальный тренер помогает перестроить разговорную речь. Я сама сейчас занимаюсь, уже полгода, стала совершенно по-другому говорить, лекции читать стало легче. Но проблем с построением предложений у меня не было.
Astralis
О, это идея...
Спасибо!
В общем и целом... Это может помочь.
Потому что окружающим крайне затруднительно меня понимать как раз из-за сочетания неумения аккуратно выстраивать речь с дефектами произношения. Я ж все-таки не то чтобы двух слов связать не могу :) Понять, что я имею в виду, можно, просто для случаев, когда нужна нормально построенная речь, приходится очень сильно заморачиваться.
Если я научусь нормально звук извлекать, говорить громче и медленнее, то это уже будет совсем другой уровень.
Кстати говоря, логопед, возможно, потому и не особо помог: потому что я могу нормально произносить слова, но просто стоит мне увлечься, как в словесном потоке теряется вообще все.
Поэтому спасибо!)
Я могу рассказать про свой опыт с хинди. Тут не полгода, правда, побольше, и это касается только устной речи, так что не знаю, поможет ли.
Я брала фильм и переводила его. Слушала на разных скоростях, записывала всё это, а потом расшифровывала со словарём. Поначалу получалась дикая чушь и почти ничего не понятно. Это было очень долго и утомительно. Но постепенно оказалось что я уже могу понимать на слух. Не всё, не всегда, но всё же. Это, по-моему, сильно меня прокачало и помогло.
zdrava
Спасибо большое!
Поможет, потому что мне как раз (понятно, почему) с устной речью во всех языках сложнее)
И способ с фильмами когда-то пробовала, так что имею небольшое представление о том, что делать.,
Даже забыла как-то, что так можно...
А хинди - это очень круто!)
о боже, я как раз зашла в блоги чтобы спросить тоже самое. Тоже надо выучить язык за полгода.

По теме вопроса:
Есть приложение "spread the sign"
Это словарь. Скачивание приложение или открываете сайт и учите нужные жесты.
Ещё есть много видео на жестовом языке на Ютубе. Ищите "Русский жестовый язык" или "РЖЯ"
Есть целые циклы лекций у музея современного искусства "гараж" с сурдопереводом, но там очень быстро и сложно для начинающего.
Viara species
Не за что! Я уверена, все получится, стоит только отыскать нужный "ключик" :) а вокал для меня вообще стал каким-то видом психотерапии... Пою, и проживаю все непрожитое)
Еловая иголка
Спасибо большое! Посмотрю!
И удачи вам с языком!

Astralis
Да, музыка - волшебное дело :)
1) Если нужно за относительно короткий срок (полгода - маскимум) выучить язык - что посоветуете (вопрос к тем, кто сам такое проворачивал)?
Учил английский с репетитором. Трижды в неделю, час занятий и два часа самостоятельной работы. Как раз полугода хватило и на всю школу, и на вуз, но реально общаться с нативами — не хватило.
В общем, вполне реально, если а) заниматься часов пятнадцать в неделю хотя бы, б) использовать мнемотехники, запоминание слов по карточкам (воронку запоминания) и т.д. А, и да, сейчас легче, сейчас есть интернет. Тогда у меня была всего одна кассета с парой фильмов без перевода и никакой возможности общаться с носителями языка.
Есть неплохой канал Advanced club, там есть видео с хорошими системными методиками, как научиться ловить английский на слух по сериалам, как выучить много слов за раз, какие мобильные приложения могут помочь и т.д.
Wave
Большое спасибо!
На канал загляну)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть