↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник Онлайн
26 марта 2022
Aa Aa
Хальве!

Вот и закончился мой путь по Скайриму, когда я изучал и разбирал фанфик Коллегия Винтерхолда. Начало краха или возрождения?. это скучный фик, это беспомощный фик, но он кончился, ура!

Глава 28 , последняя глава. Ульфрик с советниками у карты разговаривают о положении дел в войне. И решили глянуть, как там Беня на тренеровочной площадке.
Тренировочную площадку кольцом окружила толпа солдат, и не случайно. Они наблюдали за демонстрацией боевой силы Архимага.
Бенерис стреляла на скорость огненными в каменную плиту, которая уже потемнела от постоянного воздействия огня. Предполагая воображаемую атаку, она поставила перед собой магический сил с двух рук и присела на колени, чтобы защитить свой корпус полностью. Спустя несколько секунд, сделала кувырок в сторону и выстрелила в по камню молнией с двух рук.
Возникло молчание, Бенерис медленно выпрямлялась и развернулась к воинам, обратившись к ним.
— До сих пор будете доказывать мне, что магия бесполезна?
— Ха-ха-ха, ладно-ладно. Убедила, — рассмеялся один из воинов удовлетворённо кивнув. Остальные его поддержали одобрительными улыбками.
Девушка в толпе заметила лишь один мрачный взгляд, обращенный в её сторону. Это был Вальгард — видный воин в армии Буревестника. Как она успела узнать, именно он нашёл зубчатую корону и обеспечил ему недавнюю победу в Вайтране. Именно он был в числе тех, кто прибыл в Винтерхолд с проверкой ещё совсем недавно, когда она боролась с болезнью.
Они мрачно смотрели друг на друга ещё какое-то время, как вдруг раздались чьи-то голоса.
— Пропустите Ульфрика Буревестника!
— Ульфрик Буревестник идёт!
Бенерис обернулась на голос и увидела расступившуюся толпу солдат перед главой мятежников, направляющимся в её сторону.
— А я смотрю вы уже успели поладить, — обратился он к воинам. — Познакомились с Архимагом Коллегии Винтерхолда?
Клинки Бури начали переглядываться, усмехаться и кивать, некоторые в разнобой говорили про её «финты с магией», про то, что с таким человеком можно пол войска одним махом уложить. После чего люди отвлеклись на сторонние обсуждения
Буревестник воспользовался этим моментом и, подойдя к Бенерис, заговорил тише.
— Тебя даже представлять не пришлось? — он оценивающе оглядел её с ног о головы.
И оглядел не просто так. Бенерис предстала перед его воинами в лёгких доспехах Клинков бури. Но носила его на манер магов: не забыла на себя надеть зачарованный обруч из драгоценного металла, амулет и кольца. Бретонка видела в саркастичном взгляде Ульфрика намерение пошутить над её женским полом с желанием якобы быть красивой на войне. Однако, видимо глава мятежников знал, что амулеты, кольца и обручи помогают магам в колдовстве.
— Представить официально ещё не поздно, — ответила девушка.
Ульфрик обернулся к воинам, Галмар понял, что он хочет произнести речь. Поэтому этот могучий медведь поднятой рукой привлёк внимание солдат и показал им молчать.
Убедившись что всё внимание сосредоточено на нём, Буревестник вновь проявил свои навыки ораторского мастерства.
— Братья и сестры по оружию, вы уже успели познакомится с Архимагом Бенерис Данстарской! Не стоит думать, будто наша кровь чем-то разниться. Она дочь истинного норда Торольва Штормового кулака! С её отцом я воевал плечом к плечу, сражаясь с эльфами Доминиона! Несмотря на её бретонскую кровь, доставшуюся ей от матери, она всю жизнь прожила в Скайриме. Снега, ветра и холод закалили её и воспитали как истинную нордку! Всё это время она жила рядом с нами. Часто бывала в Виндхельме и не раз помогала моему мудрому управителю. Многие и так знают это без меня.
Некоторые закивали. Ульфрик сделал небольшую паузу, давая осмыслить народу происходящее. У части нордов тем не менее читалось недоверие в лице.
— Я также понимаю и разделяю ваше презрение и недоверие к магам.
На этой фразе сердце бретонки сжалось, она подняла удивлённый взгляд на главу мятежников, тот распылялся всё больше в своей речи. Переведя взгляд на воинов девушка с ужасом для себя осознала, что те слушают его с почтением и вниманием.
— Гнусные имперцы не брезгуют использовать разрушительную магическую силу против наших братьев и сестёр и победить их без этого оружия нам будет сложно. Мерзкий генерал Туллий хитростью и обманом завоевал наши земли в Винтерхолде. Он подкупил капитана, обманул честных воинов ярла! Действовал подобно крысе и привлекал на свою сторону таких же, пока мы одерживали победу над его армией в Вайтране! И Бенерис, — он приобнял её за плечо, немного толкая вперёд как бы демонстрируя воинам, — как никто другой пострадала от его алчности! Но он не остановился лишь на вероломном захвате Винтерхолда и назначении туда своего ярла! Он решил привести в Коллегию магов Талмор!
***
— Талморцы вошли в Коллегию как к себе домой. Бенерис Штормовой кулак из Данстара, потомок древнего знатного умершего нордского клана, была вынуждена спасаться бегством. Но талморцы преследовали её. Конечно! Ведь на её руках кровь далеко не одного желтомордого! Она дала отпор и этим разведчикам и принесла вчера ночью его голову! — он сделал характерный указующий жест рукой, показывающий на пику с насаженной на неё головой беловолосого альтмера. — Она жаждет мести!
Бенерис чувствовала мрак на душе. Позади толпы она заметила прислонившегося к стене Корира, который наблюдал за всем этим действом с иронией на лице.
— Ровно также как и ярл Корир! — Ульфрик махнул в его строну и воины обернулись на норда. Тот явно этого не ожидал, но крайне быстро собрался и приосанился. — Имперцы вынудили его покинуть свой родной холд, которым правил его отец и отец его отца! Ведь они ошибочно думают, что лучше знают как нужно управлять нашей землёй!
Буревестник сделал жест, чтобы тот подошёл к ним. Корир кивнув уверенно двинулся через расступившихся воинов и встал рядом.
— Король Ульфрик Буревестник прав! Я не собираюсь оставаться здесь и смотреть как мою родную землю пытаются разрушить имперские оккупанты! — он повернулся к Ульфрику Буревестнику и благородно сел перед ним на одно колено, — Клянусь честью и кровью служить Ульфрику Буревестнику, ярлу Виндхельма и истинному верховному королю Скайрима… Да будет Талос мне свидетелем, да свяжет меня эта клятва до смерти и после неё. С моим господином и с моими братьями и сёстрами по оружию. Слава Братству Бури, истинным сынам и дочерям Скайрима!
Толпа восторженно загудела. Ульфрик едва заметно кивнул Кориру и перевёл взгляд на Бенерис, будто ожидая от неё дальнейших действий.

Вот умеет Ульфрик толкнуть речь, вдохновляющую на подвиги. Живи в другом мире и веке,был бы фронтменом рок-группы, хе.
Ну а раз он властитель умов нордов что верны ему, то он запросто может убедить их,что использование магии это хорошо,и что в их рядах могут сражаться и такие как Беня. Вот не зря коллега Гексаниэль замечала,что при желании, он был бы для коллегии лучшим союзником - но это надо суметь его убедить. И тут я в непонятках,отчего он стал так добр,что решил воспользоваться её помощью. Магов и других можно найти, а её финты ушами, о которых рассказывал Корир, не должны добавлять ей доверия. Фактически она сейчас - как Вито Скалетта, из второй Мафии, в конце сюжета, когда он уже нагадил всем трем важным семьям, и до кучи еще и втянулв войну с китайскими триадами.

Пока Ульфрик Буревестник толкает речь, Беня боится. Но он не дал долго думать:
— Что же насчёт тебя Архимаг? — обратился к ней Буревестник с интересом во взгляде. — Будешь ли ты служить мне верой и правдой? Готова ли ты отдать жизнь за свободу Скайрима?
Девушка посмотрела на толпу, которая также как и Ульфрик ожидала от неё действий, она заметила пару недовольных взглядов и услышала возмущённый крик: «Да чего ты мнешься?!» Бенерис мгновенно припала на одно колено, также как это сделал Корир и произнесла как можно громче.
— Ярл Ульфрик Буревестник, клянусь служить вам честью и кровью во имя свободы Скайрима, — постепенно голос девушки становился будто бы злее. — Используйте мои руки, плетущие разрушительные чары, как оружие против имперских завоевателей! Да будет Талос мне свидетелем, да свяжет меня эта клятва до смерти и после её. И пусть я не окажусь в Совнгарде вместе со своими братьями и сёстрами по оружию, вместе с моим господином, и моим ярлом, но я буду биться за вас и за нашу свободу! Слава Братству Бури, истинным сынам и дочерям Скайрима!
Солдаты ликовали. Бенерис и Корир поднялись с колен одновременно и повернулись к солдатам. Ульфрик закончил свою речь.
— Боги благоволят нам! Мы отвоюем Винтерхолд и не дадим имперцам отнять у нас нашу свободу!

Теперь она не просто связана клятвой ( это церемониальное значение, Талос ей по башке не даст), она это сделала при скоплении свидетелей, поэтому все, если кинет Ульфрика, то ББ ей не простят, и будут точно знать, кого искать. Если ранее я упирал на то, что она могла бы скрываться где угодно, просто не рассказывая, кто она есть, то теперь - лицо засвечено, титул засвечен, и если сбежит, найти будет проще.

Бенерис вместе с Кориром подробно изложили обстановку в Винтерхолде в кабинете у главы мятежников. Они едва сдерживались, чтобы не разорвать друг друга на куски, но этого не произошло. Разговор шёл исключительно в рамках намеченной битвы. Изучив обстановку, Ульфрик мгновенно понял какую тактику ему лучше предпринять, поэтому обсуждение предстоящей битвы не заняло много времени. Они обсуждали действия друг друга, Бенерис рассказывала о том что она умеет и может сделать. Когда обсуждение закончилось Ульфрик о чём то беседовал с командирами Кориром и Галмаром. Бенерис к разговору «больших дядь» не допускали. Но ей было плевать. Она желала прояснить кое что с Ульфриком и зрительным контактом давала понять Буревестнику, что желает с ним поговорить, поэтому он остался в кабинете, когда воители разошлись.
— Ты во мне дыру пробуришь, — прокомментировал Ульфрик пристальный взгляд Бенерис, — Половину обсуждения пялилась. Так чего хотела? Выкладывай побыстрей.
— Что ты собираешься сделать с моей Коллегией? — задала прямой вопрос Бенерис.
— Ничего, выполню свои обязательства в обмен на твою помощь в войне, — ответил он разворачиваясь от бретонки, демонстрируя своё безразличие к ней, но та обошла его, специально идя на зрительный контакт.
— Ты настраивал солдат против неё! — выпалила девушка.
— Женщина, приведи мне хоть какой то аргумент в пользу ваших магов, чтобы мои солдаты были готовы рисковать жизнью ради них? Приведи мне хоть какой-то факт из твоей биографии, чтобы моё войско согласилось воевать с тобой плечом к плечу! — он выдержал паузу, Бенерис не нашлась что ответить. — То то же. Вы маги обладаете большой силой, а большой силе требуется контроль. Мои солдаты недолюбливают магов как и все нормальные норды, и не я в этом виноват.
— Ты говорил так, будто намерен штурмовать Коллегию.
Возникла пауза. Первым её нарушил Буревестник.
— Намерен или нет. Не тебе судить. Где ты ты вообще услышала в моих словах эту чушь? Я разве не ясно выражаюсь?
Он грозно на неё посмотрел.
— Я тебе вопрос задал. Я не ясно выражаюсь? Ты услышала в моих словах другой смысл?
Бенерис задумчиво молчала, чувствуя внутреннее волнение.
— Я сделал тебе услугу и обелил твою репутацию перед своими солдатами. Они готовы доверять тебе и сражаться плечом к плечу. И я не намерен продолжать этот глупый разговор. Советую тебе лучше подготовиться к битве. — он отмахнулся от неё, давая понять чтобы Бенерис вышла.
Что она и сделала, но молча, без всякого придворного этикета.

И опять Ульфрик толково её поставил наместо. Норды воюют против Талмора и Империи, что союзна с ним, они воюют за свою землю, за право поклоняться Талосу - но никак не за коллегию магов,чтобыони там сидели, бесоебили, и ни перед кем ни за что не отвечали. От них ждут,что они помогут выдворению талморцев и имперских войск из Скайрима, в противном случае, если маги будут упрямиться, их тоже могут шваркнуть,чтоб два раза не ходить.

Я вообще дивлюсь с местных магов сих недо-Хогвартсом. Не хотят понимать,что к большой силе прилагается большая ответственность. Хотят докучать местным магией, и чтобы безнаказанно, без перспективы наказания. И как видим, Беняв достаточной мере пропиталась этим душком.

Бенерис вышла на площадь перед дворцом и взглянула на ясное голубое небо, через которое плавно плыли облака. Она наблюдала за ними, чувствуя как негативные мысли отходят на второй план. Но вдруг из них начала вырисовываться некая фигура, похожая на страшный череп. Звук сердца отозвался в её висках, а дыхание перехватило.
— И вот ты присягнула нашему будущему королю, наверное страшно довольна собой, — раздался голос Корира неподалёку.
Она остро глянула на норда.
— Думала только ты одна умеешь интриговать? — холодным тоном ответил он. — И всё же я не устаю поражаться твоей беспринципности.
— А сам? — с неким вызовом в голосе парировала девушка. — Столько лет только и слышала осуждение деяний Ульфрика, — она скрестила руки на груди. — Не тебе обвинять меня в лицемерии.
— Я никогда не предпринимал никаких действий, которые бы вредили его власти в отличии от тебя. И уж поверь мне, я позабочусь о том, чтобы от твоей Коллегии камня на камне не осталось, как и от главной смутьянки Винтерхолда.
Девушка остро улыбнулась и заглянула в глаза бывшему ярлу.
— Вы играете с огнём, ваше благородие. Уже и забыли кто спас город и жизни ваших жителей? В том числе и вашу семью?
— Не пытайся мной манипулировать. Я никогда не прощу тебе того, что ты забрала у меня мой город. Никогда не прощу твою Коллегию за то, что она сделала с жителями в прошлом и в настоящем.
— Очень жаль, что по вине вашей обиды и гордыни Винтерхолд будет похоронен окончательно. Он ничего из себя не представляет без Коллегии.
— Коллегия — не центр мира, — парировал Корир. — Город сможет прожить и отстроится без вас.
— Чтож, тогда вам будет очень не просто. За Коллегию я готова отдать жизнь.

И на этом пафосном моменте фик закончился, поскольку эта глава последняя, и с её выкладки миновал уже год. Я не знаю,какова причина, думаю автор просто не в силах придумать, как разрешить эту ситуацию, этот сюжетный тупик. На эту мысль меня навел тот факт, что это обновленная версия, а как я видел, куда чаще переписывают незавершенные фики, когда автор завел сюжет и персонажей в тупик, и решил начать все заново. До кучи вфике есть места, написанные спойлеряще, нелинейное повествование, намекающее, что Беня останется жива и здорова - а привести к этомусюжету трудно.
Вот сами подумайте, какие перспективыу Коллегии и Бени? Беня сбежала, бросив Коллегию, навлекла на них имперцев, Братьев Бури, Талмор. Против неё интригует солидная часть магов, под боком будет обозленный Корир - она доигралась с интригами.

Подводя итоги, я могу только повторить старые претензии. Что архимаг плохо занимается делами коллегии,что как персонаж аховая, друг из неё паршивый - и маг тоже хреновый.

Я недоволен еще и тем,что создав такого дурного персонажа, автор все делает,чтобымыеё любили, сопереживали, сочувствовали. Её грехи и гадости слабо осуждаются, а если и осуждаются, то теми персонажами, которые нелюбимы автором. Зато спеть ей дифирамбы чужими устами - любим, умеем, делаем.
В самой первой главе нам говорят,что Довакин тут не важен, побочен, главное история магов - и я не против,один из моих любимых фиков https://fanfics.me/go.php?url=https://ficbook.net/readfic/7083406 описывает историю, где Довакина нет вообще. Но извините, в таком случае может не надо его запихивать в повествование, сделав утрированным нордом-идиотом? Или без Довакина-придурка главгероиня не будет хорошо смотреться?

И такая беда не только с Довакином, ряд персонажей упростили, затупили, сделали карикатурами, как например Дельфину или Галмара.Персонажи говорят вроде так же как в каноне, но все это настолько утрировано, что похоже не наусловно-живых персонажей,а на картонки.

отдельно я делал челодлань с того, как персонаж Бени осуждая других за расизм, проявляет расовую предубежденность к нордам. И пьяные они, и магию не любят, и ксенофобы- да, все норды, вот прямовсе. А то что недавно была война ( с эльфами),что маги масштабно навредили, это все мы забудем. Как и не будем вспоминать о нормальных и положительных нордах. Поэтому они будут или тупыми статистами, или "самивиноваты" жертвами, или злобнымимагоненавистниками.

Есть нехорошая закономерность. Все подвиги или просто мастерство архимагини, они за кадром. Мы знаем что она победила Анкано, мы знаем что она шарилась по нордским могильникам ( опасные места, сдохнуть там проще простого, драугры и ловушки не дадут соврать) - но это за кадром, этого нам не покажут. Она была вместе с Дельфиной и Довакином, во время битвы с Салокниром - ни единого упоминания. Ах да, она круто выступила перед нордами, опаливая булыжник, и убивмолниями связанную Нирию, это да.*сарказм*
При этом ей попали булыжником по лицу - быстро не залечила, ходила, ранойсветила.
В посольстве едва не попалась, накосячи в с невидимостью и оживлением трупа, а от тролля спасал Довакин.
Талморцы напали по дороге, отбил некромант.

Вот такой вот фик. плохой. Но есть и плюсы, неожиданно хорош Корир, да и Ульфрик сТуллие нормально так спускали Беню с небес на землю. Еще молодой талморец вышел неплох, но слишком половинчатый.

Все, обзор закончен, всем спасибо. былотрудно, реал подкидывает сюрпризы, и мне очень неловко, прошу прощения.

Всего! https://www.youtube.com/watch?v=vYNAEzgKNec

#дети_кукурузы #фикопанорама #мультифандом #длиннопост
26 марта 2022
20 комментариев из 21
Ну вообще, если не ошибаюсь, то в свитках магии на начальном уровне обучиться может каждый, причем не так чтобы особо сложнее, чем тому же луку.

Но насчёт ГГ согласен, от архимага у нее только самомнение.
Ярик
Кмк если б это было прям просто то магией и владел бы каждый и такой мир чисто на бытовом уровне выглядел бы иначе. Но тут не мне судить, всё моё знакомство со свитками это карточная игра, несколько фиков и самое начало Скайрима.
Гилвуд Фишер
такой мир чисто на бытовом уровне выглядел бы иначе.
Должна отметить, что бытовая сторона Свитков не очень-то раскрыта, и тут хэдканонь что хошь.
если б это было прям просто то магией и владел бы каждый
А тут уже вступают в силу многочисленные поправки на.
1. Магия в Нирне буквально везде - и да, в каждом жителе этого мира, - но у кого-то больше, у кого-то меньше, кто-то велик, как Шалидор, а кто-то выше нескольких заклов в жизни не поднимется... кстати, Шалидор как раз ратовал за то, чтобы не обучать всех и каждого, а сконцентрироваться на потенциально сильных магах и учить только их.
2. Культура и вот это все. Тот же культ воинской чести у нордов и орков - многие, даже имея способности, просто не пойдут их развивать, потому что а зачем.
3. А кто-то изучит Огненный шар и доволен, зачем ему учиться дальше? Вообще у меня сложилось впечатление, что Коллегия скорее вуз, чем школа (ученики там вполне взрослые; понятно, что игромех, но заставляет задуматься). То есть человек должен прийти и либо поразить талантом и уже полученными умениями, либо... ну, вероятно, оплатить обучение, не могут же его учить в счет кренделей небесных. А для этого он должен либо как-то учиться самостоятельно, либо собрать деньги, ну и уехать на год-три - на такое ж тоже не все пойдут.
4. Зачарование и свитки. Вы, конечно, можете пойти учиться магии... а можете прямо сразу купить свиток огненного шара и прямо сразу же его применить.
Так что да, могут научиться все, но не каждый будет этим заниматься.

кукурузник, с окончанием обзоров вас!
Показать полностью
Гексаниэль
Но в домах у них свечи и факелы а не волшебные светильники или летающие огоньки, поля пашут люди а не какая нибудь призванная даэдрическая мелочь, а в довольно большом Скайриме вон для обучиться магии хоть сколько нибудь всерьёз есть только одно место, а не школа в каждом городе – причём да как бы положим то самое предубеждение против магов, но предубеждение же не с пустого места возникает, тут наверняка замешаны страх перед непонятным и м.б. зависть, которым неоткуда взяться если магия доступна каждому.

Ну и воюют в сеттинге всё же именно мечами, копьями и луками, а не массово швыряются друг в друга фаерболами и молниями пока одна из сторон не перемрёт или разбежится.

Имхо даже если какая то магия есть в каждом, должны быть более серьёзные причины почему её не учит и не использует каждый на каждом шагу чем "ну неохота чёт". Может каждое простейшее заклинание вроде зажечь свечку выучивается по несколько месяцев, а сложные буквально годами (что конечно противоречит игромеху но на то он и игромех), может мозги должны быть устроены нужным образом (кстати возможно поэтому детей магии и не учат), в общем что то весомое, а не банальное "им это не надо". Боевая магия из игр может и не надо, но имхо должна быть и условно бытовая магия которая остаётся за кадром и наверняка нашлось бы что то полезное и для фермеров и там для кузнецов и для кого угодно. А свитки – так они ж денег стоят и наверняка немалых.
Показать полностью
Гексаниэль
Благодарю.
Про Беню спрашивать не буду, задам другойвопрос -Ульфрик местами очень неплох вышел, а?
Гилвуд Фишер
К сожалению фандом Свитков игровой, и что в игре понятная и удобная для игрока механика ( выбирай любую расу и пол, ты и воин, и маг, и ворюга если надо),в условиях любительской литературы- проблемы. Непонятно, в каждом ли бродит колдовская сила, чем она измеряется, и как её развивать. Тут все на откуп фикера ( один вот постановил,что орки колдовать не могут).

лично я, придумал такой обоснуй для"магия у всех" - магии учиться надо, быть образованным. уметь читать. А это не для всех. И в рамках нордской национальной культуры. почетнее вырастить воина ( или человека труда, который умеет топором/булавой орудовать), нежели мага.
(А еще тут эльфы в плюсе, они живут дольше. Им 86 лет - это не возраст. Успевают за долгую жизнь и заработать, и образование получить. ивсе такое.)
кукурузник
О да. И Корир клевый.

Гилвуд Фишер
Тут я могу предложить вам только мой хэдкраб (будто вы его и так не знаете, ага))).
призванная даэдрическая мелочь
Дозор Стендарра прибежит к такому фермеру-новатору не в два счета, а в полтора. Кстати, эти ребята магию использовать не гнушаются.
предубеждение же не с пустого места возникает
Так оно и возникло не с пустого места.
1. Великий Обвал в Винтерхолде (никто ничего не знает, но все думают на магов).
2. Кризис Обливиона и острая неприязнь к школе Колдовства после.
3. Ассоциация магии с данмерами и альтмерами, с которыми у нордов исстари терки, а с последними даже вотпрямщас.
4. Мелкие ковены типа Гленморильских ведьм - не всегда безобидные.

Кстати, с другой стороны... насчет школы в каждом городе я тут подумала... Они могут быть, просто недоступны для игрока: жрецы-то маги, и при храмах наверняка обучают тому же Восстановлению. Вот как с другими направлениями - там вопрос.

воюют в сеттинге всё же именно мечами, копьями и луками, а не массово швыряются друг в друга фаерболами и молниями
Позвольте уточнить, не "в сеттинге" вообще, а конкретно в Скайриме с его крайне упрощенной системой классов. Для сравнения обратите внимание на сетки классов Морровинда и Обливиона: очень много смешанных классов, которые не чураются использовать связки меча и магии.
в общем что то весомое, а не банальное "им это не надо".
Я сказала не совсем так.
Но если приводить примеры из нашей реальности... каждый из нас, современных людей, способен обработать ссадину, оказать первую помощь при отравлении и т.д., но это же не делает всех поголовно врачами, не так ли? Так же как способность забить гвоздь, склеить сломавшуюся деревяшку и т.д. не делает нас всех столярами.
Возможно, в Нирне тоже зажечь свечку или сварить простейшую лечилку несложно, а летающий огонек - это уже другой уровень (кстати, я помню, как заколебалась с этим огоньком в Обле - гас, собака, каждые 15 секунд на низких уровнях!), который не каждому по плечу. И я допускаю, что реально обучается магии далеко не каждый, как не каждый всерьез обучается кузнечному или гончарному делу.
Показать полностью
Гексаниэль
Имперцы же тоже с обычным средневековым оружием бегают и маги у них скорее вспомогательная штука. У эльфов разных мастей может всё сдвинуто в какой то степени в другую сторону, но опять же холодное оружие кажется никуда не девается – а магия как таковая всё же поэффективнее чем меч должна быть. Хз короче.
Вообще кстати сейчас подумал – наверное тут еще должен играть роль уровень образованности и информированности. Это сверху с нашей стороны можно строить теории о доступности магии, а рандомный крестьянин практически с любого конца Тамриэля вполне может думать что магия это для избранных и с этим родиться нужно. Или что это настолько мозголомная ёба что только очень гениальный человек её освоить способен – т.е. буквально "не нашего смердовского ума дело"
Гексаниэль
Гилвуд Фишер
Возможно тут еще и экономическая составляющая. Грубо говоря -вСиродиле тепло, урожая больше, сельское хозяйство ненапряжно. можно и трудиться, и уму есть где поработать. Поэтому усредненный имперец образованнее норда, а значит выше шансов,что будет магом. Недаром Сиродил и его жители - копиркины римлян.

У эльфов преимущество в виде долголетия, можно много освоить. У зверолюдов магов немного, у орков, и у нордоввот тоже.
Раньше, до Юргена Призывателя Ветра, была очень рапространена школа Голоса ( драконьи Крики), но он её разогнал, а это была более близкая нордам штука.
Гилвуд Фишер
Гексаниэль
Имперцы же тоже с обычным средневековым оружием бегают и маги у них скорее вспомогательная штука. У эльфов разных мастей может всё сдвинуто в какой то степени в другую сторону, но опять же холодное оружие кажется никуда не девается – а магия как таковая всё же поэффективнее чем меч должна быть. Хз короче.
Там вроде мелькало что-то на тему магической сопротивляемости. Вроде как раз норды в среднем сильно устойчивее к магии. И тот же огненный шар ученика, ему разве что волосы да кожу подпалит.
А вот к железу устойчивости нет
Ярик
Не, норды устойчивы к холодам. поэтому в Скайриме им нормально жить, и магией мороза их не запросто убьешь.
Просто сложно игровые заклинания соотнести с физикой реала.
кукурузник
Ярик
Не, норды устойчивы к холодам. поэтому в Скайриме им нормально жить, и магией мороза их не запросто убьешь.
Просто сложно игровые заклинания соотнести с физикой реала.
Да, лажанул, это бретонцы изначально устойчивее. Но это та же фигня — в игре оно расовое, а в приближении к реальности может быть и индивидуальное
Ярик
Я конечно понимаю что в игре магия должно быть сводится к цветастому вжух-бабаху с фаерболами и молниями, но опять же есть призыв всякой хуйни, магией по идее можно наносить урон не условно "энергией" в вполне физический – ну то есть кинутый магией камень это всё ещё камень и какое нибудь условно ледяное копьё всё ещё физический объект если им попасть не в щит и не в доспех. Может быть какая то более специализированная и сложная магия – землетрясение там устроить под вражеской армией, кровь в жилах кипятить, или как уже кажется где то под недавними обзорами говорили – долбить магическим страхом по рядам противника. И защита тоже – сбивать вражеские стрелы порывами ветра кажется не слишком сложной магией, а выставив перед своими стены из огня ты кмк даже в общем более менее устойчивых к огню или магии ребят заставишь задуматься так ли они хотят лезть в пекло. Даже если в итоге захотят – они по крайней мере смешаются и в этот момент можно будет еще что нибудь подшаманить. Не знаю впрочем насколько это всё конкретное в рамках мира свитков возможно, но суть в том что магия это не просто долбить фаерболом до посинения.

Конечно кто то не напугается, камень или ледышку можно щитом отбить, но имхо реально массовая магия должна сильно вид войны менять, вплоть до ненужности "магловских" подразделений.
Показать полностью
Гилвуд Фишер
А вот как раз для этого в армиях есть магические подразделения. В Скайриме не уверен, но в Обливиона их точно показывали, как раз в университете волшебства.

К тому же, до высокого уровня магии нужно именно что учиться хрен знает сколько. Вон, учителей уровня мастера обычно всего по паре.

Кстати, в том же Скайриме маг есть чуть ли не в каждой банде?
Ярик
Ну вот тут вопрос доступности магии всем как раз – но на самом деле выше уже приводили аргументы почему не все ей учатся и ок, они наверное все же достаточно убедительные.
Ярик
в Обливиона их точно показывали, как раз в университете волшебства.
И не только в Университете, кстати. Я навскидку могу припомнить три квеста, связанных именно с боевыми магами: Освобождение или казнь, Рекомендация от Анвила, Там, где обитают духи... ну пещеру Потерянного Мальчика тоже можно за уши притянуть, но это реально за уши.
Кстати, в том же Скайриме маг есть чуть ли не в каждой банде?
Да, очень во многих бандах маги есть.

Гилвуд Фишер
Я конечно понимаю что в игре магия должно быть сводится к цветастому вжух-бабаху с фаерболами и молниями
Ммм... прошу прощения, но я даже представить не могу, на основании чего вы сделали такой вывод... учитывая, что к вжух-бабаху не сводится даже школа Разрушения, а школ в игре 5. А не убрали бы Мистицизм - было бы 6.
Кстати говоря, насчет упомянутого вами использования магловского оружия.
Я посмотрела Вики, и... в одном Обливионе насчитала 22 заклинания разных школ, которые так или иначе лишают мага возможности творить магию, либо делают его способности бесполезными.
Тут у нас:
- поглощение маны,
- поглощение/понижение конкретного магического навыка,
- сопротивление магии
- щиты от конкретных вжух-бабахов
- безмолвие (казалось бы!)
- вызов зивилаи (даэдра, который питается магией противника)
- деградация маны
- рассеивание заклинаний
- отражение заклинаний
- поглощение заклинаний.
С таким количеством противомагических заклинаний (и это я еще зелья и яды не беру!) лично я бы от магловского оружия не отказывалась.
В Скайриме этого богатства не наблюдается, но в Скайриме, как мы уже выяснили, и магия не в такой чести, как в Сиродииле.
Показать полностью
Гексаниэль

На основе того что почти не играл конечно и делаю выводы по магии в играх как таковых. Ну и по тому что мне кажется что реализовать магию действительно на все возможные применения даже только в сражениях это в рамках компуктерной игры впринципе задача если и реальная то неебически сложная – во всяком случае в рамках того что можно сделать с окружающей обстановкой и вот этим всем. Я понимаю что есть и магия лечения и иллюзии всякие и всё то что можно реализовать не сломав игру, но в целом веду к тому что игромехом, даже довольно широким, маги внутри мира не ограничены и это имхо даёт им преимущество перед маглами (и "игромеханическими" магами).

Но я наверное слишком утрировал эту мысль, у меня вообще с нормальным формулированием проблемы.

А про антимагию чёт не подумал (ну я не знал есть ли она в сеттинге, но она и без этого в голову не пришла), так что да, хорошая причина почему, особенно если вместе с остальными.
Начал новый обзор https://fanfics.me/message573915
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть