Aa | Aa |
Коллекции загружаются
#реал #котик_учится
Родился и вырос я в зоне распространения южнорусского говора, который так омерзительно любят изображать у персонажей-«деревенщин». А самой яркой его чертой является «гэ фрикативное», распространённое на юге России, в Беларуси и Украине. Я жил в местах с вариативным и ослабленным «гэканьем», у нас тут не персонажи Добронравова с его прямо-таки напиранием на выдох собрались — слишком северно для яркого проявления говора, поэтому сам звук, хоть он и есть в моей речи, достаточно мягкий, и то появляется, то исчезает. (Собственно, у нас даже есть передразнивание «Ага... — Нога!», невозможное в условиях чёткой смычки: так как в междометиях обычно произносится фрикативный звук, «но[г]а», а не «но[ɣ]а», не будет рифмоваться) В русском языке «гэ фрикативный» — диалектный звук, в отличие от какого-нибудь украинского, где он «узаконен», или белорусского. Тем не менее, не все мои однокурсницы из областей южнорусского говора. А филологи-то обязаны изучать все славянские языки! Иногда очень забавно наблюдать за тем, какие трудности у них возникают с этим [ɣ] — для меня-то он естественен. Я даже не знал, что его можно органически не мочь произнести, звук и звук же. Берёшь и произносишь его, опирая воздух на заднее нёбо без участия языка и смычки. Это как если бы кто-нибудь не понимал, как вы произносите привычный для вас [б]. Так странно и забавно. 19 апреля 2022
12 |
yzman
Не научишься, если сознательно заставлять себя не станешь. 1 |
My Chemical Victim
|
|
yzman
Не-а. Город учёбы находится в зоне южнорусского диалекта, прям хорошо так в зоне, а не на отшибе, уже не первый год учатся тут, а всё равно не могут. Это как одна наша преподавательница переехала сюда сорок с лишним лет назад, а всё равно слышно, что она окает (я её спросил прямо, не с севера ли она, слышно оканье, она рассмеялась, сказала, что действительно с севера). 1 |
yzman
ТЕфтели, кстати, правильный вариант, сейчас норма и ТЕфтели, и тефтЕли, а когда я училась, нас заставляли только ТЕфтели говорить. Сюда же йогУрт, кетчУп, гренкИ и нектаринЭ, который при ближайшем рассмотрении оказался всего-то навсего нектарином. |
3 |
Arandomork
ТЕфтели, кстати, правильный вариант, сейчас норма и ТЕфтели, и тефтЕли, а когда я училась, нас заставляли только ТЕфтели говорить. Фигасе. Я такое только в Удмуртии и Перми встречал, думал, что это чисто приуральская штука.А про гренкИ я ещё по Радио России слышал, когда было оно проводным... |
Просто Ханя
Типа в единственном числе он гренОк 0_о В общем, орфэпический словарь - это такая жесть, что лучше туда не лезть, чтобы вообще разговаривать не разучиться((( |
My Chemical Victim
|
|
Arandomork
Это да, у нас тоже гре́нки, потому что одна штука — это гре́нка. Одна гренка, две гренки, много гренок, съешь гренки :D 1 |
Просто Ханя
Мы все это учили, чтобы сдать русский для поступления в универ. Сдали - забыли. Хотя в старшей школе я была той еще занозой и постоянно поправляла родственников) |
Смех смехом, но английские логопеды ставят детям th. И даже их мутный r.
Всякие бывают сложности у людей. 1 |
My Chemical Victim
|
|
Lothraxi
А что в этом необычного? У нас ставят [р], [л], [ш] и так далее. 2 |
My Chemical Victim
Я к тому, что даже Сугубо Родные Звуки не все выговаривают. И это норм. 1 |
1 |
Просто Ханя
D: |
Lothraxi
ну это типа.. речевой аппарат формируется таким образом, чтобы издавать характерные звуки - люди не крякают и не ржут если ты эти звуки не можешь издавать, значит, ты не того вида! 2 |
Просто Ханя
Какой тонкий вариант, эээ, расизма? Или как это назвать |
В универе в наших южнорусских краях случайным залётным северным птичкам быстро поставили фрикативное гэ на латыне: nos habebit humus и все эти дела.
1 |
Lothraxi
почему расизма =( |
Просто Ханя
Подвидизма? |
Arandomork
Ну допустим йогуртом, правильно и было и есть ударное йо, А в качестве второй и дополнительной нормы тогда приняли ударение на у 1 |
Lothraxi
ну вот =/ кстати, вспомнила тру стори про кита, который издает звуки в другом диапазоне волн, чем все киты((( |
Просто Ханя
Он один такой или их много? |
Lothraxi
один какой то и плавает в глубинах, и не может дружить с другими китами оч грустная история https://en.wikipedia.org/wiki/52-hertz_whale 2 |
Lothraxi
это единственный в своём роде кит с такой частотой из всех обнаруженных где бы то ни было, и в сезоне наблюдений фиксируется только один источник подобных звуков. В связи с этим животное было названо самым одиноким китом в мире |
Просто Ханя
Да, печально ( |
Приношу свои извинения за оффтоп.
У меня вопрос про Зайца. Смотрите, он здесь пасётся с 2012 года и ни одного фанфика в его профиле нет. ЧТО он такое?) |
Просто Ханя
Вот только с учётом того, что никто его никогда не видел, далеко не факт, что это реально кит. |
My Chemical Victim
|
|
Рони99
Сейчас много роликов с Украины. Да, они все "хекают" вместо твердой г, причем даже у политиков встречается, не только у простых людей. Вы такой бред постоянно пишете, я просто угараю с вас.Интересно, почему так возникло, любопытно очень. Ведь гораздо удобнее говорить твердыми звуками. 5 |
Рони99
гораздо удобнее говорить твердыми звуками. хз, по утрам мне удобнее говорить мычанием))EnGhost так, не порть мне печальную пронзительную легенду! 5 |
Немайн
|
|
Рони99
Сейчас много роликов с Украины. Да, они все "хекают" вместо твердой г, причем даже у политиков встречается, не только у простых людей. Что за чушь вы пишете, а?Интересно, почему так возникло, любопытно очень. Ведь гораздо удобнее говорить твердыми звуками. Ну прям ор. |
2 |
cаravella
Тем кого научили в детстве |
EnGhost
А при чем здесь те, кто с детства научен иначе? Впрочем, это не к вам вопрос) |
cаravella
При том, что те кому логопед ставил придётся прикладывать сознательные усилия, чтобы перейти на "фрикативное гэ" |
yzman
Показать полностью
Этих однокурсниц отправить бы пожить полгодика на Украину или в Ростов. Сразу смогут все звуки что надо произносить ) Зависит от индивидуальных способностей - хороший слух на особенности произношения и ньюансы интонации и гибкий речевой аппарат: кто-то может расслышать разницу в произношении и воспроизвести этот другой звук за пару-тройку недель, кому-то и года не хватит, кто-то вообще услышит только очень-очень акцентированную разницу в произношении и никогда не сможет воспроизвести сам. yzman Кстати, заметил странность. Туда же (см. выше) + четкое разграничение в голове какие звуки правильны для каждого из известных человеку языков , когда при использовании звука не из того языка возникает ощущение неправильности, как при поставленном неверно ударении в хорошо известном слове.Один и тот же человек "гэкает" и "окает", говоря по-белорусски, и "акает", говоря по-русски. И чётко произносит "я" в безударной позиции (напр. лягушка). Вот как это ) |
My Chemical Victim
Arandomork Аналогично...Это да, у нас тоже гре́нки, потому что одна штука — это гре́нка. Одна гренка, две гренки, много гренок, съешь гренки :D |
Рони99
Сейчас много роликов с Украины. Да, они все "хекают" вместо твердой г, причем даже у политиков встречается, не только у простых людей. Интересно, почему так возникло, любопытно очень. Ведь гораздо удобнее говорить твердыми звуками. Ну зачем бред-то писать. Вон, у бушменов (или зулусов? лень гуглить) есть отдельный специальный щелкающий звук, какого нет в евразийских языках. Им нормально. 1 |
Немайн
|
|
Tanda-Kyiv22
У человека не получается вообразить, что кто-то говорит не по тому же принципу, что и он сам. Других языков не существует, это всё теории заговора. 2 |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
*похихикивая* Когда-то поляк по имени Гжегож пытался научить меня произносить своё имя... через полчаса он сам стал произносить его с акцентом. Из невозможности произнести тот или иной звук - меня умиляют больше всего попытки англоязычных освоить звук *Ы*. Его рекомендуют произносить *на выдохе, как если бы вас ударили в живот*. Прелесть, правда?
|
Nalaghar Aleant_tar
*похихикивая* Когда-то поляк по имени Гжегож пытался научить меня произносить своё имя... через полчаса он сам стал произносить его с акцентом. А что с Гжегожем не так? Ну, может, совсем точно у нас и не выходит, но вроде достаточно похоже... судя по оригиналу фрагмента с Бженчишчикевичем. Хотя, может, действительно не у всех получается... |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Да мне тоже так казалось... Но что-то, видимо, не так для польского уха.
|