SFirefly
не совсем так:) просто менталитет общества диктует разную степень оценки действий для мужчины и для женщины. Да и к тому же. Я порицаю слеш и безразличен к фемслешу, не особо то и двойные.

Samus2001 и про слэш никто не говорит, что по канону. Я имела в виду характеры и человеческие качества.
Если СС в каноне злая сволочь, то в слэше он не становится розовым няшкой.

Komisar будьте безразличным и к слешу тогда, если безразличны к фему:)

Komisar а почему? потому что наше общество патриархально и настроение в нем задают мужчины.

Ishtars мы с тобой одни на передовой тут, что ли?

SFirefly
> и про слэш никто не говорит, что по канону. Я имела в виду характеры и человеческие качества.

Да вы просто друг друга недопоняли. Для интернета это нормально, хоть ЭльСеверд и поставил бы тэг
#манулов_это_печалит

:)

SFirefly ну слешерам уже надоело воевать с антислешерами. Причем давно:)) Я просто не смогла удержаться, когда неслешную тему перевели в слешную хд

Правильно, у нас патриархат и мужчины трахают женщин.
Вот будет матриархат, там будет наоборот ;)

Всем БДСМ: Безграничной Доброты, Сострадания и Милосердия

Samus2001 ТЫК

Так, я тогда название песенки так скажу. Она есть в том же ВК.
Рэйвен Роханион - Вот он мой дом, Зеленолесье(полная версия)

"умный Гарри" и "мокрушник Гарри" - не синонимы.

DarkFace
А что за анимеха, кстати?

Я уже и так добавил новый хештег #осторожно_срач_в_комментах =)

elSeverd да неее. это не срач:) *вспоминает прошлые срачи*

Лес вдоль дороги зелёный и хмурый,
На ветках развешаны орочьи шкуры.
Зря ты нагнулся - в жопе стрела,
К эльфам дорожка тебя завела.

Вот он мой дом, Зеленолесье,
Орков по кругу пускают здесь с песней.
Мы поднимаем зеленое знамя,
Кто хочет выпить, следуй за нами.

А над Мордором слышится стон,
Бедный, печальный, сидит Саурон.
Нервный и бледный, слёзы из глаз,
Ночью к нему заходил Легалаз.

Вот он мой дом, Зеленолесье,
Орков по кругу пускают здесь с песней.
Мы поднимаем зеленое знамя,
Кто хочет пива, следуй за нами.

Из Долгулрдура пришли лиходеи,
Под зелень леса явиться посмели.
Повеселился дивный народ,
Больше в Гулдуре никто не живёт.

Так вот он мой дом, Зеленолесье,
Орков по кругу пускают здесь с песней.
Мы поднимаем зеленое знамя,
Кто хочет водки, следуй за нами.

За нами спокойно спят Лориен с Раздолом
А в Долгулрдуре напряг с волидолом.
Где же дракон? А подумай, красавчик,
Где нам девчёнки надыбили хавчик?

Вот он мой дом, Зеленолесье,
Орков по кругу пускают здесь с песней.
Мы поднимаем зеленое знамя,
Кто хочет спирта, следуй за нами.

Каждый прохожий здесь ужастнётся,
Над царством сплошной скрип дверей раздаётся.
Давече Гендальф весь красный ходил,
В жопу ему засадил Трандуил.

Ф, если там где герои приняли это, то Yosuga no Sora

Komisar
SFirefly
не стану отвечать за всех, но к примеру я к фему безразличен. Если женщина поцеловала женщину, то это значит лишь то что ей нечем заняться, как то так:)

Неожиданно любовь стала просто сексом. Нежданчик, нежданчик. Я многого про себя не знала.

По треду - такой Поттер неканон, но... он более логичен, ИМХО. После всего выйти нормальным человеком можно только у Ро. Это конкретный такой отрыв от жизненных реалий.

Забавный стих)

Это не стих, это песня есть такая. Дом Зеленолесье

Не слышала, поэтому читала, как стих)) Всё, я ускакал.

беги, скачи)

Грешница
Конечно можно толерантно ответить о свободе выбора. Но это будет не интересно. От однополой любви не может быть никакого результата. А если ребенка нет, то выходит сие сугубо ради "души", хоть бог видит как неприятно произносить это слово в этом контексте, даже учитывая то что я атеист. Попробую объяснить по другому. У человека может быть практически любая цель в жизни. Но помимо этих целей, он Обязан передать вой генетический код дальше. Обязан завести хотя бы одного ребенка. Это в высшей мере логично и не поддается опровержению. Это базовая цель существования каждого индивида и общества в целом. Развитие и путь дальше. Даже мир в котором женщины не рождают детей как у Хаксли. Много более прекрасен чем эти однополые связи. Суть в том что необходимо создавать нормальные ячейки общества которые оставляют после себя потомство. А всякие развлечения как однополый секс/однополая любовь/наркота/выпивка и прочее, это да быть может, но не освобождает от обязанности зачать и вырастить ребенка.

Да уж, от неканоного Поттера перейти к Поттеру-гею... Во всяком случае, мама Ро перемигивание между Поттером и Малфоем на вокзале в эпилоге лично одобрила. Так что Поттер -гей -канон, господа, ибо благословенье материнское на нем.

>>Но помимо этих целей, он Обязан передать вой генетический код дальше. Обязан завести хотя бы одного ребенка.
как сказал бы кисо... а впрочем, не буду в подробностях описывать что вам делать с такими обязанностями.

asm
в итоге комент из разряда водички, "тут был я"

Флуда много...

Что касается Гарри - он категорически не учится на своих ошибках.
Уговорил пощадить Петтигрю? Погиб Седрик Диггори и множество иного народу, убитых Волдемортом и Ко после возрождения.

Что делает Гарри потом? Потом он бьет налево и направо экспеллиармусом. Ладно. Потом к нему попадает в руки Долохов, убийца со стажем. Что делает Гарри с друзьями? Тупо стирает Долохову память. Долохов потом убивает Люпина. Сделает Гарри вывод? С чего бы?

Гаррины страдания и самокопания это не "что делать, чтобы так не было", а "какая сволочь виновата?!"

Планирование чего-либо? Смотрим как он планировал поход за крестражами. Никак - на уровне "загляну в Годрикову лощину, а там... как нибудь". Или поход в Отдел Тайн.

Тактические решения Гарри порой предлагает просто невероятной тупости...

Если хотите сурового героя, который будет беспощаден к врагам, то берите за основу не Гарри Поттера, а другого человека из Трио.
Смотрите на реакцию всех троих:



У кого все данные чтобы стать беспощадным борцом со злом? С горячим сердцем, чистыми руками и сапогами по колено в крови? У Гарри? Гермионы? Или?..

Кстати, вот пара цитат про отношение к собственности:



Так что идеи об экспроприации неправедно нажитого имущества могут прийти в голову Рону.

Есть у него потенциал. Правда, в фандоме Рон лишком недооценен и принижен.

МТА
соглашусь что Рон в фандоме недооценен. А все потому что авторы ищут в фанфах козлов отпущения. И приписывают им настолько тупое поведение и эмоции что этим расписываются под своим резюме.

А я не буду на простыни скупиться... я люблю поразглагольствовать. Так что, кто не любит много буков, может пролистать коммент.

1. По поводу самого поста:
Если честно, мне тоже не вериться в END по Роулинг. Сначала книги читались как детские сказки, милые, с приключениями, с отвагой, дружбой, честностью, любопыными мальчиками, умными девочками и злым "драконом", который неизвестно где шляется и присылает на встречу к рыцарю одно из своих говорящих голов. Потом, наверное книги 4, 5, 6 - бфли уже такими почти взрослыми, где маленький ребенок, одиннадцати лет (в таком возрасте у меня сестра прочитала серию) не особенно что-то поймет. Ну, сюжет, может и поймет, конечно, но сути, заложенной мысли... врятли. А Седмая книга - это полный провал. Потому как вся книга (не будем говорить о ее качестве, у каждого по этому поводу свое ИМХО) достаточно взрослая. А концовка, как в Теремке, сесслово! Все повыходили друг за друга замуж и жили долго и счастливо.
... Вот ... У меня есть своя теория на тот счет, какой могла бы быть концовка эпопеи. У кого-то другого - своя. Кто-то оставил бы в живых Снейпа, а кто-то - героически укокошил еще и Гарьку. На то мы и пишем фанфики. Придумывая новую реальность. Такую, которая бы нам понравилась, такую, которая нам кажется более правдоподобной. И какой бы вы фик не писали, до конца каноничными наши герои не получатся. Потому что канон есть канон. А если уж говорить конкретно о Роулинг, то у нее каждая новая книжка - новый характер. Порой кажется, что это разные Гарри, Гермиона, Рон и т.д. (у того же Рона в конце 1 книги проклевывается героизм, ум {как без ума играть в шахматы}, а уже во второй он по-страшному тупит...)
Поэтому, ко всем изощренным выдумкам нужно относиться снисходительно.
Мне, например, тоже симпатичен сильный мстящий возмужавший Гарри, а не мямля семьянин, гоняющийся за взбесившимися чайниками в Аврорате. Я считаю, что это было бы достаточно канонично. Понравилась фраза: "отдалённо похожим на побежденного им дракона". Прям как в той легенде, о том, что ни один рыцарь не вернулся с боя с драконом. Потому что даже те, кто побеждал чудовище, в конце концов сам становился им. В жизни так оно и есть. "Отвергаешь, предлагай. Предлагая,действуй".

2. По поводу образовавшийся дискуссии по поводу слешеров.
Скажу старую фандомную мудрость: не хочешь читать слеш - не читай!
Я уже как-то говорила, я жуткий гомофоб. Меня от Кончиты то блевать охото. А про слеш я ничего и слышать не хочу. Я не понимаю, какая может быть однополая любовь. В том понимании, в каком я вижу слеш-любовь. У меня есть лучшая подруга, я ее очень люблю, она самый дорогой мой человек, любому глотку за нее перегрызу, если понадобиться. НО Я ЕЕ НЕ ХОЧУ!!! Я не представляю нас в постели... Фу.. не буду продолжать, мне уже и так плохо.
Так вот. Для моего понимания - это непостижимо. Ни слеш, ни инцест. Если кто-то готов представлять это, читать об этом - я что, я не против, главное, чтоб меня не трогали.
Любовь пособачиться между слешерами и антислешерами - меня забавляет. Каждый хочет перетянуть одеяло на свою сторону: "мальчик может любить мальчика, это красивые чувства, они запретные, аморальные для общества, а потому и еще более прекрасные, трагичные и т.д." ... "Мальчики не могут любить мальчиков, это мерко и противоестественно, вы все недостойные и аморальные..."
Ну, и в этом духе.
Короче, я все к чему. Хочешь читать про трагичную любовь СС и ГП, читай. Но не пытайся доказать ее красоту и чувственность антислешеру. Тебе то это зачем?!

Aga6ka мне - низачем. меня спросили, я ответила.

Komisar, мне в этом плане больше импонирует позиция Покси Прокси. Никто никому ничего не должен. Кому я должна? Государству? Я сама управленец, поэтому понимаю, что это игра в одни ворота. Семье? Ну возможно. Однако далеко не все семьи нормальные. И если смотреть на глобальном уровне, то этот пункт отпадает. Самой себе? Мне в реале знакомы люди, которые совершенно не стремятся передать свои дурные гены. И, как ни странно, правильно делают. Так что у нас с вами диаметрально противоположные взгляды на жизнь.

Грешница
Позиция Кисо интереснее, всем пох, а тут хз, писал ли он так или это мои мысли, но знать врага надо))

DarkFace, проблема в том, что пох не всем, как показывает практика) Поэтому "Никто никому ничего не должен". Там ещё что-то про толерантность в обществе, но я толком не помню, поэтому говорить ничего на эту тему не буду.

Да, господа и дамы.
А ведь я всего лишь выложил нейтральную рецензию на гетный фанфик)
Правда, тут еще почему-то никто не вспомнил про Джинни Уизли, подходящая ли она пара для Героя волшебного мира, хе-хе) Все сразу на Поттера набросились)

> Да, господа и дамы.
А ведь я всего лишь выложил нейтральную рецензию на гетный фанфик)

Простите за грубость, но передергивать не надо, да?
Назвать Поттера лошьём, приписать свою имху канону, затребовать, чтобы Гарри внезапно стал убийцей... это нейтральная рецензия? Хыхы

Замечу, что я написал, хех:
1. ИМХО
2. Что лично мне не нравится канонный Поттер.
3. Что лично мне нравится Поттер в этом фике=)

Но я ни слова не сказал ни про пидарасов, ни про геев, ни про лесби, ни про много что еще тут упомянутое сходу в первых же сообщениях)

Ну и что? Это же интернет.
Обозначили позицию и достаточно резко, вам тут же указали, что это нихрена не канон. Пришел комиссар и проехался, что не любительницам бы слэша это говорить и пошло-поехало.

В случае нейтральной рецензии этого бы не было

А я, кстати, сразу отделил этот фик от канона. ТАк что не надо тут на меня, товарищ прокурор)

Выражовываться надо точнее, свою имху с общественной не путать и будет вам щасье безсрачное

Имхо бывает общественным?

Ладно, поиграл я роль собственного адвоката, а теперь можно и поругаться, ха-ха-ха)

Не, я всё равно считаю, что рецензия нейтральна, поскольку нет утверждения, что канонный Поттер именно такой, как в фике=)

А срач тут бывает с любой записи, хех)
https://pp.vk.me/c540106/c7006/v7006881/ebc9/Vi3Zr_Pi7-M.jpg

Быть сильным и быть драконом этот совершенно разные вещи. Т.е. каноничный Поттер и правда лох, но противопоставлять ему жестокого мстителя этот еще хуже. Устраивать резню по принципу "око за око" это первый признак борзой гопоты.
Уважать гопника-беспредельщика? Да ни за что, будь он хоть трижды победитель волдеморта!

Komisar
Родственный отбор же. Это не говоря о том, что мы в общем-то превращаемся в эусоциальный вид.

elSeverd
Я честно не понимаю претензий к Гарри с победным "Экспеллиармусом". Он же не просто так его применял (не от дури точно), а потому, что сознавал себя хозяином Старшей палочки и рассчитывал именно на тот эффект, который в итоге и случился. ИМХО, но в его ситуации именно "Экспеллиармус" был самым правильным заклинанием.

А что до лошпедства, то смею заметить, что Альбус Дамблдор тоже бежал от темной магии, как черт от ладана, не говоря уже об убийствах. Однако ж, это не мешало ему дергать за ниточки всех, кого не лень и заставлять плясать под свою дудку.

Как уже выше два человека написали, хм...
Я мог бы написать тут пару листов А4 текста, чтобы показать, как я с вами несогласен.
Но я скажу проще: я с вами не согласен, но не буду вам мешать думать так, как вы думаете.

Оглянитесь вокруг-много ли ваших знакомых учатся на своих ошибках? А вы сами? Потом, когда на человека постоянно давят или он находится в постоянном стрессе-у него просто нет времени и сил, чтобы остановиться и подумать. Гарри ни на минуту не остаётся один в школе, на каникулах он пашет не разгибаясь- у него нет времени на самоанализ, он, элементарно, даже выспаться не может! А потом-уже сформировался соответствующий тип личности: профи на работе, но дурак в жизни. Измениться без посторонней помощи Гарри скорее всего не сможет... удивительно, что он в психушку не попал

Kallii
Плюс один!
И плюс еще постоянное, целенаправленно наращиваемое чувство вины.

Бледная Русалка, согласна с Вами!
У Гарри психология жен, которых бьёт муж, а они не уходят от него: из-за детей-"детям нужен отец", из-за денег-"не на что жить", из-за квартиры-"негде жить". На самом деле, такие люди просто не хотят и/или боятся что-то менять, делать, ведь гораздо легче чуть-чуть потерпеть и жить дальше, закрыть на что-то глаза и смириться. На то, чтобы полностью изменить жизнь надо огромную силу воли или сильный толчок.
Гарри сильный маг, неглупый человек, но, в детстве ему жилось так хреново, он столько пахал, что сейчас доволен и синицей в руках, тем более, что она сама в руки далась. Ему и так хорошо, хочется расслабиться и ни о чем не думать, пусть все идет само по себе. Другое дело, что будет потом. Роулинг дала описание только двадцати лет, а дальше может пойти совсем другой рассказ. Когда вырастают и разъезжаются дети в семейной жизни многое меняется...

Короче, задатки у Гарри хорошие, жизнь и образование-г*но(простите мой французский). Поэтому, я вижу и Гарри воина и тихого подкаблучника, причем, возможна трансформация из одного образа в другой и обратно в любое время и в любом возрасте и по разным причинам. Именно тем и хороши фики, что в них все это можно описать, исходя из собственных понятий и воображения. И не расставаться с любимыми героями еще очень и очень долго...