Коллекции загружаются
#ГП #вопрос
Почему многие считают, что (Карлус и Дорея — родители Джеймса) является отвратительным штампом наряду с родошмагией, орейстократией и Дамбигадом? Ну ладно, Роулинг написала на Поттерморе, что родители другие, но не все ли равно, как их там звать? Она ещё говорила, что Гермиона негритянка, что, это тоже за истину примете? Я читал фик «История Мародеров», там родителей Джеймса звали именно так, я тогда ещё не знал, откуда сей штамп пошёл. Правда, возникает вопрос (их миллионы) к Роулинг: где тот сын Карлус и Дореи, почему о нем в каноне нет ни слова? 5 мая 2022
2 |
А в чём проблема? Роулинг просто переименовала деда и бабку Гарри))) И будь у Гарри двоюродный дед разве он оставил бы внука у каких-то маглов)))
|
{кэти}
Ро их не переименовывала. Она нигде в каноне не давала даже намека на их имена и на родство с теми же Блэками. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
{кэти}
А кто сказал что он двоюродный дед, а не десятиюродный какой нибудь. Что он жив вообще и если жив обитает в Англии 1 |
Гилвуд Фишер
простая логика. Волшебников мало. Все древние семьи родственники. Поттеры достаточно древний род. Джеймс и Гарри - прямые наследники основной ветви. Дальше допущение, но весьма вероятное - вряд ли Блэки отдали бы девушку рода каким-то левым Поттерам, а вот тем самым Поттерам - вполне. Вывод - Роулинг в очередной раз лоханулась. |
Гилвуд Фишер
А кто сказал что он двоюродный дед, а не десятиюродный какой нибудь. Что он жив вообще и если жив обитает в Англии В каноне в магической Англии нет однофамильцев.В каноне все маги Англии патриоты и не уезжают жить в другие страны. Кроме тетки Мюриэль, которая вышла замуж в Америку, емнип. А вот насчет жив или помер - незадолго до начала канона Роулинг выкосила все старшее поколение магов драконьей оспой, чтобы взрослые не мешали детям творить фигню. Так что скорее всего, Карлуса Поттера нет в живых. |
Lady Astrel
Цедреллу после этого изгнали как Андромеду. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Zombie777
Ну так Поттеры те самые, просто не та ветвь семьи из которой Флимонт и которая явственно маглолюбская (папаша Флимонта выступал за то чтобы помогать маглам в первой мировой). Не факт, но вполне возможно что там и в роду маглов могли подозревать – почему то же в пресловутый список не включили. А Карлус может быть потомком Абрахама Поттера, например, который один из первых авроров Америки. Учитывая как показано американское общество в Тварях и допах – тамошние ребята как раз с маглами мешаться никак не могли и для Блэков как бы и предпочтительнее будут. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Хотя не менее вероятно что он просто помер, как и пресловутый безымянный сын, поэтому Гарри про него и не слышал ничего
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
О, а ещё как вряд ли каноничная (насколько вообще можно говорить о каноничности персонажей про существование которых как я понимаю Роулинг наспех набросала для фильмов) но вероятно могущая послужить основой для какого нибудь фика версия – Карлус был маглорождённым, в Хогвартсе сдружился с Флимонтом (вернее Флимонт с ним — потому что прикольно же никак не связанные люди а однофамильцы), а потом связался с Дореей и друг ему шутки ради и чтобы поржать над пафосными Блэками подстроил родословную в духе "да это ж мой кузен, просто его родители не любили общество и учились дома". Или "Это ж мой кузен из Америки" как раз. В общем что то в этом духе.
И если Флимонт был таким то понятно в кого Джеймс вырос, да |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А Блэки то ли не прошарили, то ли в итоге прошарили но не рискнули своей репутацией в чистокровной среде.
Правда против этой версии говорит то что тогда Сириус хотя бы и от Джеймса эту историю знал бы и Гарри в того Карлуса на гобелене показал бы стопудово |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Впрочем про то что Роулинг налажала я согласен — этот Карлус в сущности в этом мире совершенно лишний. Полагаю она вообще ничего не имела в виду когда его в то генеалогическое древо засунула и просто не слишком внимательно к поколениям отнеслась – сочтя что нибудь в духе "ну когда то давным давно между этими семьями был брак, чё такого, они все друг другу сто раз родственники". В итоге вышло недостаточно давным давно, но колесо фанатской фантазии уже раскрутилось.
|
Гилвуд Фишер
Правда в том, что Сириус должен был показать Гарри на гобелене того самого Карлуса в любом случае. Если он тот Поттер - смотри, Гарри, вот твой дальний родственник! Если не тот, то баечку рассказать. Или просто сказать, что Поттер, да не тот. Каких-то Малфоев и Уизли он Поттеру показал, а про родственника/однофамильца забыл. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Виктор Некрам
На самом деле это можно объяснить тем что Карлуса Сириусу доводилось видеть в доме родителей, и тот вполне вероятно был мерзким типом на тех родителей очень похожим. И Сириус мог тупо не захотеть рассказывать Гарри что некоторые его родственники, пусть и дальние, гнусные мудаки. И вполне возможно сам не очень то хотел вспоминать о нём, потому что для него Поттеры это Джеймс и его родители а не всякое вот это вот. Почему Гарри не заметил другой вопрос – но он кажется и не очень то внимательно разглядывал. 1 |
Гилвуд Фишер
да не может быть в магическом мире однофамильцев, не-мо-жет! В общем все эти теории - натяжка совы на глобус. А уж куда пристроить Гарри (Генри) Поттера I - я вообще хз. Почему Гарри не заметил другой вопрос – но он кажется и не очень то внимательно разглядывал. а Гарри просто ленив и нелюбопытен. Он аутист по сути. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Zombie777
То что их в каноне вроде как нет (хотя Слагхорн же спрашивает Гермиону не родственница ли она Дагворт Грейнджера и не утверждается что таки родственница) ни о чём не говорит – это обычная литературная условность, чтобы читатель не путался. У волшебников фамилии не какие то особо специфичные чтобы считать невозможным то что однажды в Хогвартс поступит маглорождённый Поттер или ещё какой нибудь Смит и что прецедентов не было. Ну и в любом случае Карлус маглорождённый в сеттинг плохо вписывается, это просто забавная АУшная идея. А Карлус как потомок тех же Поттеров но достаточно отдалённый впринципе вполне вписывается. Как и достаточно близкий к Флимонту — его кузен там какой нибудь. Если автор условно вканонного фика хочет использовать Карлуса то он может что так что эдак написать – главное додать обоснуй (не обязательно в лоб прямым текстом конечно – главное чтобы это было понятно) почему Сириус его не показывал. 1 |
Гилвуд Фишер
Сириус просто долбоеб, который терпеть не может (и не знает) свою семью. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Zombie777
Да знать то знает, даже если не может точно сказать степеь родства – родители то наверо со всеми актуальными и рукопожатными для них родственниками друг другу в гости ходили. Что не любит то да, в сущности как там показана мамаша есть за что (хотя вполне возможно что другие родственники не настолько мерзкие были и воспринимались Сириусом скорее за компанию с матерью). Мне кажется наиболее вменяемым обоснуй для игнорирования им Карлуса (если тот вообще существовал) который я выше приводил – дядька был неприятный и кроме нецензурных ругательств Сириусу о нём сказать нечего. |
Гилвуд Фишер
Как по мне, наиболее вменяемый обоснуй для этого - недостаточно восстановился после Азкабана, провалы в памяти, "здесь играем, здесь не играем, здесь селедку заворачивали". |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Тоже может быть |