Коллекции загружаются
Не помню был ли вопрос о маховике времени, но вот у меня он возник. Если маховик времени переносит героя на определенное время назад, то куда в момент переноса девается "старая версия" героя? Живет своей жизнью вплоть до того момента, когда произойдет прыжок во времени? А если пришелец уже внес поправки во время? Что тогда будет - новый виток истории? И если да, то куда денется его "старая версия"?
#вопрос 24 мая 2014
1 |
shlechter_wolf
|
|
Ночная Тень
Да, это упоминается в том же Докторе, но остаётся вопрос: что определяет эти якоря, и почему для времени некоторые события важны, а некоторые нет. Я в рамках гипотезы постоянно изменяющегося времени отвечаю на это так - эти якоря вовсе не константы для всего пространства и времени, они неизменимы лишь при текущей конфигурации истории Вселенной. Однако так как история Вселенной меняется, то и эти якоря меняют своё место. Вопрос, а почему якорями на данный момент являются эти события, на нынешнем уровне необъясним. Если применить аналогию, то можно представить очень очень запутанный клубок из ниток. Воздействуя на ровном участке, мы изменим положение эластичной нити, но не порвем её. Однако если сделать это в уже напряжённом месте, в "узелке", то нить может порваться. В сериале проблема различения обычных событий от якорей решалась через инопланетность главного героя. Он из расы Повелителей Времени, и потому он знает "что было, что есть, что могло бы быть, и чего не должно быть никогда". |
Ночная Тень, «I, Curry» от автора Rosetau.
"...а побочное решение станет второстепенной вселенной, и тем самым уйдет в тень" - тоже можно интересно обыграть. ) Только нужно, чтобы сие стало достаточно явно для читателя. |
shlechter wolf, я Доктора смотрела урывками, и знаю только примерную суть сериала.
Наделять главгероя способностями видеть прошлое-настоящее-будущее-"и возможное развитие событий" - не выход, пусть он и выглядит самым объяснимым. Хотелось бы, чтобы был более понятный вариант, но пока он не находится. Dannelyan, спасибо. |
Ночная Тень, не за что. Хотя, признаться, насчёт "мини" - здесь меня подвела память. Там полноценный миди.
|
GreyDwarf, для будущего это может стать реальностью, хотя мне и сложно это пока представить. Но ведь и космос раньше был лишь мечтой, а теперь вон Вояджер уже сколько лет летает, и ничего.
Вряд ли она "божественна", ведь наше любое решение влияет на историю, и тогда появляется так нелюбимое историками "сослагательное наклонение". Но что мы оставляем за спиной, когда поворачиваем налево вместо того, чтобы идти вперед?.. Вот именно это я и хотела сказать. |
Ночная Тень
Родитель передает ребенку только половину генетического кода. Вот ровно то, что она от матери получила - и передаст. |
Ночная Тень, GreyDwarf, для меня мысль о таком "разветвлении", когда впервые пришла в голову, создала иную сложность. Ведь, если продолжить мысль, можно предположить, что каждое решение, каждый выбор разумного существа - может создавать новую реальность, "отпочковывающуюся" от исходной. И вот здесь я потерялся, пытаясь прикинуть количество разветвлений хотя бы за один час хотя бы для одного человека.
Исходя из принципа разумности устройства Вселенной, идея неправдоподобна, но всё равно интересно. |
shlechter_wolf
|
|
Ночная Тень
Чем мне нравится эта цитата, так это тем, что здесь ничего о будущем не говорится, хотя это и напрашивается. Также нам точно известно что он не получает картинки из прошлого или знание о всех возможных вариантах развития событий. Но именно этой цитатой он объяснил свою уверенность в невозможности изменить некое событие. Собственно говоря, общепринятая точка зрения состоит в том, что мы сейчас в принципе не можем понять как он видит время. |
Ф'', и снова неверно. Родитель передает половину своего кода, который включает точно такую же половину от его матери и отца. А если брать во внимание, что у нее есть еще и отцовская половина набора, то тогда мы приходим к косвенному инцесту, и последующему вырождению.
Dannelyan, такое даже страшно предположить, но ведь выбор направления должен же оставить после себя след. |
shlechter wolf, я поняла, но у главгероя нет такой уверенности, как и нет ни малейшего понятия - изменит ли его вмешательство ситуацию, или же нет. Поэтому каждый прыжок идет без твердой уверенности, что надо поменять вот это и вон то событие, и тогда все будет хорошо.
|
GreyDwarf, благодарю за ссылку. Заинтересовало, прочту. )
upd.: Ночная Тень, вот этот-то "след" от выбора направления - тоже ведь придётся прописывать, ) Можно сделать это мимоходом, конечно, а можно и описать, к чему это привело - в том же случае с "уходом в тень", например. Ведь такой "уход" повлияет и на вновь образовавшуюся реальность и, при соблюдении некоторый условий - их можно даже чётко сформулировать - на реальность исходную. |
GreyDwarf, ха, если бы я знала, что с ней происходит, стала бы спрашивать?))
|
Какую часть генома передать - определяется случайно. Но это в честном варианте случайно, а здесь нам Принцип Самосогласования поджуливает.
|
Везде же ж варианты. Время может быть в авторской вселенной устроено по-разному.
|
Всем спасибо за высказанные мысли.) Многие вещи оказались рассмотрены совсем уж не с тех сторон, на которых я обычно акцентировала внимание.
Как сказал Матемаг, это все равно "авторская вселенная", а значит - напишем свои законы, которым время будет подчиняться, ибо так хочу Я) *последнее шутка, т.ч. не воспринимайте серьезно* |
Маховик в каноне работает именно самосогласованием. Так что для, например, множественной вселенной в ГП лучше ввести новый способ перемещения.
|
Ф'', не факт, что с полным самосогласованием, благо герои с собой кучу приборов не везли, чтобы проверять.
|
Матемаг, бритва Оккама.
|
Бритва Оккама суть инструмент науки, а не воображения и интерпретаций художественного произведения. Налицо неверное употребление.
|
Интерпретации художественного произведения тоже.
http://ru-tolkien.livejournal.com/270479.html |
Вообще-то Ро описала применение хроноворота для изменения прошлого - спасение Клювокрыла. Время сработало именно по Новикову, иной информации о работе хроноворота у нас нет.
|
И только. В другой раз оно может сработать иначе. Бритва Оккама тихо спит в кустиках.
|
Если лезть глубже пяти часов только, см статью на поттерморе. Тогда да.
|
Поттермор не канон. Фтопку его.
|
Поттермор канон не уровне писем, имхо.
И это, кстати, в вашу пользу аргумент - без него я бы в отход от сс для хроноворотов вообще бы не верил. |
Что значит "на уровне писем"? Каких писем?
А, оставьте, просто вам с единственностью интерпретаций нечего делать в фандомах:) |
http://flisland.net/b/329616 вот этих.
Я против неразличения канона и фанона. Категорически. |
Канон. Он не заявлен как отмена чего-то, что было в семикнижии - значит канон. Был бы заявлен с отменой - как "седььмой эпизод" SW - можно было бы выбирать, что нравится больше.
|
Ваш выбор, что считать каноном. Озвучил лишь свой, не выбираю за других.
|
А где там особый ужас? Ну кроме мЭрлина со Слизерина. Который может быть просто шуткой над перваками, или однофамильцем, или показателем уровня принятых подтасовок.
|