↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
лишний человек
21 мая 2022
Aa Aa
#слэш #размышления #квировое #сериалы

чёт сидела думала насчёт квирбейтинга
на всяких случай для тех, кто не знает:
Квирбейтинг — приём намеренного использования авторами произведений массовой культуры намёков на гомосексуальность персонажей в целях усиления привлекательности своего продукта для представителей ЛГБТ без явного показа однополых отношений.
среди самых ярких примеров - Шерлок ббц, супернатуралы, волчонок и куча прочих сериалов, где сценаристы по-всякому заигрывают с лгбт*-аудиторией, но по факту ничего не происходит, чтоб не дай бог не навлечь гнев консервативной аудитории и не уехать из мейнстрима

меня с подросткового возраста естесна оч занимали любые лгбт-отношения на экране, поскольку я сама квировый человек, до сих пор помню, как наткнулась в 13 на эдит на ютьюбе с Наоми и Эмили из молокососов и офигела от того, что ТАКОЕ где-то показывают. так и начался мой путь любителя лгбт и около-лгбт сериальчиков. естесна, туда попал в свое время и Шерлок.

было очень интересно конечно сидеть смотреть по первому каналу вместе с ультрагомофобным батей, как главные герои чуть ли не трахают друг друга глазами, и поражаться, что такое вообще показывают по телеку. я помню, как для меня это превратилось в обсессию, как и для других фанатов сериала - я читала бесконечные теории на тамблере о том, что вот-вот, что вот сейчас нам раскроют их отношения, а видели намек вот этот, а видели вот тот? в общем, фанаты детективного сериала с достойным восхищения упорством превращали сам сериал в детективное расследование отношений Шерлока и Джона.
мы все ждали, что что-то произойдет, что бесконечный накал страстей выльется во что-то, но создатели сериала решили по-другому - они просто поиздевались над нами в первой серии третьего сезона, сделав и из Андерсона и из нас настоящих клоунов, дорогие, вам все что-то мерещится, может, головушку проверите?

и вот так мы и жили - додумывали сами, писали и читали фанфики, смотрели эдиты и арты, в общем-то больше ничего и не оставалось.

а теперь что-то мне кажется, что в сериальной квир-культуре произошел какой-то сдвиг. может, я нахожусь в информационном пузыре, потому что общаюсь оч много с фандомными и квир-людьми, да и потребляю слишком много квир-контента на постоянной основе, но всё-таки...

начнем с великого сериала Heartstopper (уж не знаю, как он будет по-русски, не сижу в рашн фандоме), который вышел в этом апреле на Нетфликсе и набрал рекордное количество просмотров для нишевой лгбт-истории. сериал ваще не планировали продлевать, но его посмотрело столько людей, что он вылетел в мейнстрим и его продлили аж на 2 сезона вперёд. вы бы знали, как была забита моя лента тиктока переживаниями фанатов, мемами и эдитами добрых недели две, вот реально ничего кроме хартстоппера я в ленте не видела. если раньше мне попадались вырезки из каких-нибудь Молодых монархов в достаточно умеренном количестве, то в начале мая мой тикток явно шизанулся. я с офигением смотрела на увеличивающееся количество фанфиков по фд на ао3, каждый день оно росло в арифметической прогрессии, и сама испытывала какие-то бешеные переживания из-за этого в целом ниочемского сериальчика о школьной любви. короче, это какой-то прям феномен.

а ещё чуть раньше HBO выпустили Наш флаг означает смерть, квир-сериал про пиратов. я дошла до него с опозданием только две-три недели назад, когда в моей ленте наконец-то закончился хартстоппер и начали появляться гейские пираты. он меня, конечно, морально растоптал, но там тоже нет квирбейтинга! а есть уважаемые люди вроде Тайки Вайтити, и сериал вроде тоже не является прям ультра нишевой драмой, какие любят снимать про лгбткиа.

и с одной стороны, я рада, что теперь произошел этот сдвиг - нам дают квир истории, в которых нет больше драмы "ууу я гей чё делать", а в которых есть переживания другого характера, в которых то, что у тебя другая ориентация или другой гендер не делают тебя меньше человеком. в которых нам рассказывают истории людей, а не хоронят геев.

а с другой стороны, Мне Так Скучно Смотреть Логически Завершенные Любовные Квир Истории!!! типа а где мои бесконечные теории??? где мои переживания будет-не будет? чё вы у меня отняли возможность додумывать? я понимаю, что это сраный Шерлок меня так воспитал, что надо радоваться, что дают нормальную репрезентацию, но ничего не могу с собой поделать. может, старая я стала... но для меня по-прежнему идеальным лгбт-сериалом был бы такой:
- он быстро вылез бы в мейнстрим, и его смотрел бы даже мой гомофобный батя
- там сняли бы кучу сезонов с намеками и пожиранием друг друга глазами, но сюжетная линия была бы не об этом
- и в самой последней серии они бы признались друг другу в любви и может даже бы подержались за ручки. а может и потрахались бы, я не против 😏
вот за такое я бы кучу денег отвалила, посмотрев на то, как у бати моего и подобных людей отвалится жопа через несколько лет после старта сериала.

короче, дайте мне бесконечный квирбейтинг со счастливым концом!!! я что, так много прошу???

если вы вдруг это дочитали, можете написать, чё думаете на эту тему. какие истории вас зажигают больше: с квирбейтингом или где сразу понятно, что все будет хорошо?

п.с. всех залетных гомофобов в чс отправлю
21 мая 2022
20 комментариев из 27
лишний человек касательно, Ганнибала, там не совсем квирбейтинг. Там создатель сериала прямо говорит, что эти двое любят друг друга, но у обоих кукуха вылетела далеко за пределы стратосферы и любовь у них проявляется весьма своеобразными способами.
Всегда поражали фанаты "Шерлока" - вот так бы взяло _общественное_ британское телевидение, за которое каждый британец платит налог, и у своего самого коммерчески успешного проекта нескольких десятилетий, продаваемого в половину стран мира, сделало бы квир-финал. Ну-ну. Такими деньгами никто не рискует. Поначалу они, видимо, такого успеха не ожидали, вот и позволили себе некоторые смелые эксперименты, но потом всё, уже нельзя было. Никто на фандом не ориентируется, только на циферки рейтингов и данные о продажах. А для экспериментов у BBC есть "Доктор Кто", который вообще об инопланетянах, а кто этих инопланетян разберёт. Но и там сюжетные квир-линии пока возможны только для второстепенных персонажей, а у главного они идут намёками и двусмысленностями.

Что касается сериалов вообще - я бы хотела больше "чистых" жанров. В смысле, если смотришь хороший детектив или космооперу, чтобы там не тыкали зрителю любовными переживаниями, драмами-расставаниями и внезапными беременностями половину сезона, а то и три четверти. Вот это реально задолбало, потому что реально везде одно и то же - как будто берут кусок сценария из другого сериала и втыкают. Особенно сезону так к третьему. Показатель, что идеи кончились как таковые.

Если говорить именно о квир-теме, то лично меня раздражает сюжет, когда персонаж является геем, и все вокруг прям ничего против него не имеют и полностью принимают его. И партнёра такой персонаж находит на раз-два, потому что остальных геев тоже все вокруг принимают, никто не скрывается, и все делают вид, что гет, слэш и фем - равновозможные типы отношений. Вот таких розовых соплей в сахаре стало много. Ага, так и поверила. Я совсем не так давно слышала, что меня надо где-то там живьём закопать, а сейчас мне говорят, что сейчас всех принимают. И дело не в том, что я живу в России, а сериалы западные. В Великобритании вон тоже королева перед родными Тьюринга только в 2003 году извинилась за травлю и не думаю, что там гомофобия полностью уничтожена.
Показать полностью
Мне наверное лучше, если в финале никого не свели. Хоть геев хоть не геев.
Случаев, когда я именно на пару ставшую(или активно продвигаемую этой самой игрой взглядов и намеками) западала - по пальцам пересчитать. Обычно я курю какое-нить редкое, меганепопулярное дерьмо.
И пока итоговая пара не оформилась так, как большинство фанатов хотят, мне легче и радостнее фантазировать и надеяться. Ибо - у них тоже НЕКАНОН
*да, да. Ни себе, ни людям
Хартстопперы не очень зашли, а вот те же молодые монархи - очень даже. Всё-таки интересно, когда помимо любовных проблем, у героя и другие есть.
А в волчонке, кстати, где квирбейтинг? Тео и Лиам?
Из современных сериалов, сейчас выходящих, с явным квирбейтингом вспомнился «911». Но там очень вряд ли сделают лгбт финал.
А в волчонке, кстати, где квирбейтинг? Тео и Лиам?
Дерек и Стайлз, не?
По фандомам, где в каноне у героев всё хорошо и где их отношения - канон, гореть особо не получается. Например, я нежно люблю трилогию Всё ради игры, но фики по ним не читаю. И так всё понятно же. Те же Молодые монархи мне интересны только как сериал, не как фандом.
Зато по тем, где одни намёки/взгляды и т д прям воспламениться можно)) И ждёшь из серию в серию эти редкие моменты, додумываешь там всякое, рай для фикрайтера!
В общем, я и то и другое люблю, но по разным причинам.
Енотище
А вы читали ЛВПГ? Я просто всё смотрю в эту сторону, но не понимаю, это хайп или реально вещь стоящая. Вообще люблю книги Попкорн букс))
Cabernet Sauvignon
Дерек и Стайлз, не?
А, наверное. Я просто между ними ничего не видела, они даже не особо взаимодействовали. Только в самом финале был этот прикол с ‘он нёс меня на руках’. Но это даже не столько квирбейтинг, мне кажется, сколько именно стеб над неожиданно ставшим популярным пейрингом.
О, очень понимаю вас, ахахах

Я как старый хеллер прочувствовала это на себе сполна в фандоме СПН. В конце концов, я так задолбалась этим постоянным квирбейтингом, что на некоторое время забила на сериал, потому что ну невозможно было сидеть на этих эмоциональных качелях с этими двумя полудурками и гомофобной политикой канала. Да и в целом, Сингер просто выводит меня из себя - ору с него и его решений по поводу сериала благим матом.

Я уже не надеялась, что их закононят, потому что Дина представляли прямо гетеро-гетеро, и я дико просто офигела 6 ноября 2020, когда я утром открыла твиттер, а меня снесло к чертям от ора фандома из-за сцены признания в любви Каса.

Это были дикие просто баталии. Причем, до сих пор гомофобы яростно срутся с хеллерами, говоря, что признание Каса было "дружеским/братским", хотя половина причастных к сериалу сказали о том, что признание было романтическим. Да и вообще, хз, что может быть дружеского в том, что один мужик говорит другому мужику, что он самый чудесный в мире и что он его любит, а потом берет и жертвует собой ради этого мужика. А последние мысли этого мужика перед смертью: "Все еще прекрасен. Все еще Дин Винчестер".

Я думаю, что спн все же сыграл свою роль в том, что студии изменили вектор. Потому что из-за того, что сотворили с спн, интернет полыхал так, как никогда. Создателей спн и сидаб в целом рвали в клочья просто за такой бессовестный квирбейтинг и всратую репрезентацию.

Когда ты в течении двенадцати лет газлайтишь фандом, притом крупнейший в мире слэш-фандом, а потом выкидываешь такую дикую хрень в стиле "Bury your gays" и добиваешь всех чертовым "гвоздем" - естественно, что всех бомбанет и бомбанет так капитально. Создатели, видимо, хотели усидеть на всех стульях, а в итоге обосрались по полной. Но в этот момент я восхищалась хеллерами: как они порвали сидаб, что те даже пикнуть лишний раз боялись, потому что их сносило к чертям волнами хейта и дружно подбили им прибыль. Да еще и официальные дубляжи в других странах как сговорились против сидаба.

После стольких лет нервотрепки, что в СПН-фандоме, что в фандоме "Атаки Титанов" (хотя там не квирбейтинг был, там была несколько иная ситуация). Я села смотреть сериал "С любовью, Виктор" и я просто проорала/прорыдала с того, что нам дали нормальную гей-пару, со своей драмой и стеклишком, но с адекватной репрезентацией. А Флаги просто добили меня. До хартстопера я пока еще не добралась. Но я очень рада такой тенденции - уже никаких невров не осталось.

Но да, нет такого активного движа, какой был в том же спн-фандоме, когда катали огромные мета-анализы, устраивали целые баталии и было действительно весело.

Вон даже в давно "мертвом" сериале "Мерлин" от BBC, который закончился 12 лет назад, до сих пор активный движ и фанаты стабильно несут контент, потому что создатели дали фанатам отличный квибейтинг и добили ужасным финалом. Впрочем, там финал был в тыщу раз лучше и логичней спн.

С одной стороны скучно, но с другой, ощущение, что меня уже просто эмоционально выпотрошили и уже сил нет на такой активный фанатский движ. Не знаю, может старею)
Показать полностью
о, дестиель это ваще ужас. настоящие американские горки. редкие милые взаимодействия между смертью/изгнанием/одержимостью люцифером/предсмертными признаниями (2 раза!) и пр.

помню, что из дерека и стайлса пытались сделать комедийный дуэт, а получился слэшный пейринг😅а вот между тео и лиамом, по-моему, все уже было намеренно: намеки, взгляды, мотивация.

ганнибал/уилл на фоне всего этого кажутся самым здоровым пейрингом: почти поцеловались и умерли, все хорошо.
кошка в сапожках
ганнибал/уилл на фоне всего этого кажутся самым здоровым пейрингом: почти поцеловались и умерли, все хорошо.
ржу)) но какой сериал, такой и здоровый пейринг...
кошка в сапожках дестиэль - это пиздец, когда он просто со всех щелей вылезает, но создатели издеваются как над ними, так и над всем фандомом.

С ганнибалом еще и Фуллер (шоураннер сериала) порадовал всех - заканонив их.
Агния-сэнсэй
к попкорну плюсую, но ЛВПГ читать не планирую, мне не нравится концепция немного, не исключено, что передумаю в будущем)
Что касается сериалов вообще - я бы хотела больше "чистых" жанров. В смысле, если смотришь хороший детектив или космооперу, чтобы там не тыкали зрителю любовными переживаниями, драмами-расставаниями и внезапными беременностями половину сезона, а то и три четверти. Вот это реально задолбало, потому что реально везде одно и то же - как будто берут кусок сценария из другого сериала и втыкают. Особенно сезону так к третьему. Показатель, что идеи кончились как таковые.
Вот ППКС!
Arandomork
В "Шерлоке" я ничего такого не замечала, хотя ой не надо было им разговор про борщ и пельмени вставлять в сериал)
А СПН прям пример нехорошего такого квирбейтинга(
А что в СПН наводит на такую мысль?
Там вроде вполне годная дружба.
не люблю репрезентацию счастливых лгбт-пар, которым легко найти друг друга и которых принимают окружающие
это неправда. возможно, лично для меня, но моя жизнь уже сломана, и мне не хочется смотреть на счастливые варианты развития событий.
Ярик
Была, пока создатели сериала не начали тесно общаться с фанатами - и посыпались намеки про Дина и Каса, один из самых явных - в серии про мюзикл. В результате получилось ни рыба ни мясо, когда в финале Кас признается Дину в любви, тут же умирает - и больше об этом никто не вспоминает и не заговаривает. Так стоило ли вообще так делать, понятие "любви" тоже по-разному трактовать можно...
Arandomork
Оу.
Полностью упустил последнее.
Впрочем, этот сезон смотрел ускоренно и отрывками, очень уж сюжет пошел в дебри.
Хотелось сначала сказать: «Все яростные противники скрытия плашки "слэш" из шапки фиков с элементами слэша, ну-ка налетайте».
п.с. всех залетных гомофобов в чс отправлю
А, нет.
С т а к и м подходом к цензуре комментариев — никто не налетит😒
Пробовали китайфандом?
Есть дорама, снятая под контролем китайской цензуры, которую можно смотреть с гомофобными родственниками, Есть аниме (дуньхуа), где покажут всë, кроме собственно поцелуев и признаний. И есть изначальный канон - новелла, где есть всё, что мы хотели знать и даже то, что не хотели (вплоть до NC-21)). К тому же это обычно очень слоуберн, много сюжета, а признания и прочее - только в конце.

Я лично вообще не люблю слэшить персонажей, если они их создателями не задумывались как пара. Но в случае намеренного заигрывания с аудиторией и намеками - считаю, что авторы именно на такую реакцию и расчитывали.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть