Коллекции загружаются
#asoiaf #муки_творчества
Фик, который я внезапно пишу, лол. У Мартина иногда плохо с характеристиками, особенно в первых частях: герои говорят одно, а получается другое. Вот, например, бездарное чмо Визерис. Учитывая, что он единственный давал сестре образование, а сестра умеет читать и писать на нескольких языках, считать, знает три версии валирийского и общий язык и имеет представление о куче домов Вестероса, включая геральдику - не такое он и бездарное чмо. Дальше была абсурдная крэк-идея: примерно через год после смерти сэра Виллема Дарри тринадцатилетний Визерис, хлебнувший полуголодной жизни на улице (см. воспоминание Дени, как он сажал ее на колени и говорил "принцессе Таргариен не пристало сидеть в грязи") и необходимости заботиться о ребенке (у Мартина нет детей, он не представляет себе, что такое пятилетка, риалли, Визерис святой, что не поехал крышей раньше) слышит разговор людей из Белой Гавани про суперофигенность Старков и ему приходит в голову ИДЕЯ. За одну из цацок он заказывает копию мейстерской цепи в области валирийской культуры и является к Старку с горестной историей: он юный мейстеренок, посланный Цитаделью на Стену в помощь мейстеру Эйемону, но мама умерла и оставила ему сестру, девочкам на стене не место, он знает про обеты, но просто не может не заботиться о ней и т.д. Его бы скорее всего убили, но когда он рассказывает (совершенно честно) как умирающая мама-роженица хватала его за руку и говорила "Обещай мне, что позаботишься о ней, обещай мне", Неда накрывает флэшбек и таким образом мейстер Верис и его сестра Дени остаются в Винтерфелле помогать в обучении старкушат. (Потому что Мартин садюга, такую гигантскую нагрузку класть на одного Лювина, учитывая спектр обязанностей его как мейстера помимо педагогики.) Где-то сильно дальше по курсу была идея романа с Сансой и того, как отправившись тайком целоваться (не более того) в Старую Башню они нарвались на трахающихся близнецов Ланнистер, но это совсем дальше по курсу, хех. 23 мая 2022
19 |
miledinecromant
Ну Дейрон хотя бы реально трубочистом был. Хотя я вот чёт не совсем уверен что там по датам бьётся |
Кто бы ждал, но внезапно... Brynden "Blackfish" Tully/Daeron Targaryen (Son of Aegon V) Ну, это логично, хотя где-то печалится один Норридж.Гилвуд Фишер Ну Дейрон хотя бы реально трубочистом был Иногда я фаноню, что не был - он отверг Оленну просто потому, что она, ну, ОЛЕННА. |
Бриндену было что то около десяти (даже кажется меньше) когда Дейрон кончился
|
У Бриндена 243-245 г.р., у Дейрона 251 год смерти
|
Вот интересно чё за Крыса, Ястреб и Свинья такие что и на принцессу на маскараде напасть умудрились и много лет спустя были живы и достаточно влиятельны чтобы какое то восстание поднять
|
Гилвуд Фишер
Вот интересно чё за Крыса, Ястреб и Свинья такие что и на принцессу на маскараде напасть умудрились и много лет спустя были живы и достаточно влиятельны чтобы какое то восстание поднять Возможно это наследственные звания ))Гилвуд Фишер Бриндену было что то около десяти (даже кажется меньше) когда Дейрон кончился Проклятые педофилы, везде они! )))1 |
miledinecromant
Ну если речь о маскараде, то речь полагаю о масках, но как блин их не казнили. Хотя может после Эйлоры не поняли кто конкретно это был, а подняв мятеж они этим хвастались... но всё равно всрато как то |
miledinecromant
А так, ну ещё геральдика может быть – ястребы есть как минимум у Фаулеров и Терриков, но вот со свиньями и крысами как то туговато (кабан всё таки другое слово же). Разве что это какая то мелкая и ныне по понятным причинам не существующая знать. |
Lados
Так исполнителей надо устранять пока не выболтали, а они вон докуда как бы дожили! 1 |
Так исполнителей надо устранять пока не выболтали, а они вон докуда как бы дожили! Так это небось новая итерация. |
Хотя так-то понятное дело что Мартин насочинял кучу Таргов и ему как то нужно было подвести к Эггу Невероятному
1 |
Lados
С шансами просто у кого-то из них жена сходила налево)) В случае залесских князей, ИМХО, имеет место именно приписывание фамилии, возможно от жены. |
МТА
Рюрик таки из Скандинавии, из-под Уппсаллы А может быть, это не Рюрик (если он вообще существовал). Мало ли было при киевском дворе скандинавов, с которыми могли мутить княжеские жёны. Тут надо бы проверить, имеют ли ту же гаплогруппу полоцкие князья. |
С шансами просто у кого-то из них жена сходила налево)) У кого-то да, но там у части родословные вызывали сомнения еще в 19 векеВ случае залесских князей, ИМХО, имеет место именно приписывание фамилии, возможно от жены. Собственно от Рюрика идут разные линии князей. Есть подлинные рюриковичи из потомков Ольговичей, от потомков Мономашичей, причем как от Мстислава Великого (смоленские князья), так и от потомков Всеволода Большое Гнездо (владимиро-суздальские).Приписывание было не только в залесье - в верховских княжествах часть родов рюриковичей идет от крайне сомнительного персонажа (не укладывается в хронологию жизни своего отца и сына). Ну хотел кто-то нарисовать себе родословную от Михаила Черниговского и плохо знал даты) Так что московские рюриковичи скорее всего настоящие. может быть, это не Рюрик (если он вообще существовал). Мало ли было при киевском дворе скандинавов, с которыми могли мутить княжеские жёны. Тут надо бы проверить, имеют ли ту же гаплогруппу полоцкие князья. Фактически сейчас известно, что потомки двух сыновей Ярослава Мудрого (Святослава и Всеволода) родственники друг другу и "подлинные рюриковичи". Плюс есть еще одна линия "подлинных рюриковичей", идущая неясно от кого (возможно, от еще одного из сыновей Ярослава).Таким образом, у нас варианты: а. Ярослав Мудрый дважды (или даже трижды) рогоносец (Роберт Баратеон и Лейнор Веларион жмут ему руку). Но это маловероятно - измена если и была, то раньше. б. Рогоносцами являются Владимир, Святослав, Игорь, Рюрик... При этом предок династии приехал из Скандинавии, из-под Уппсалы и скорее всего являлся оскандинавленным "финном". Альтернатива - традиционная история, где рюриковичи ведут род от Рюрика. По-моему эта версия проще и не вводит лишних сущностей вроде супружеских измен. Не знаю, существовал ли Рюрик, но у Игорь точно был отец, дед и т.д.) Можно назвать его не Рюриком, а "Рюриком", но суть не изменится 2 |
МТА
Показать полностью
Приписывание было не только в залесье - в верховских княжествах часть родов рюриковичей идет от крайне сомнительного персонажа Да, я именно верховские княжества и имел в виду. Карачевское и прочие. Немного напутал с терминами. Суть в том, что в истории этих княжеств есть огромный историографический провал, в течение которого там непонятно что происходило, и видимо власть взяли местные бояре — может быть через брак с женщиной из княжеского рода, единственной наследницей, например. Ну, или просто через переворот.б. Рогоносцами являются Владимир, Святослав, Игорь, Рюрик... Да. Вот именно поэтому очень интересно было бы поковыряться в останках кого-нибудь из полоцких князей, линии, которая идёт от Изяслава, а не от Ярослава. И если у них окажется не N1c1, то это будет весело (-:и скорее всего являлся оскандинавленным "финном" Это не совсем так работает.Кстати, носителя той же самой субклады и того же снипа N1c1, что и у Рюриковичей, откопали в скандинавском захоронении на Сааремаа (36 скелетов в корабле, все похоронены вооружёнными, один — с фигуркой короля для игры хнефатафл во рту). |
Lados
Саммари: "После войны единственными выжившими остались Эймонд и Люцерис. Их сочетают браком, чтобы применить враждующие фракции, но проходит год, а наследника всё ещё нет. Лорды теряются в догадках". Кто там этих валирийских мутантов разберёт! )))Тэга омегавёрс там не стояло, поэтому чот лордам хочется намекнуть, мол, ребят... нутакое, ОНИ ОБА МАЛЬЧИКИ 2 |