watcher125
Я и не говорю, что Малфои прям религиозны. Просто они яркие представители радикально настроенных чистокровных, и при этом не воротят нос от «маггловского бога», а существуют вполне себе в традициях христианства.

Lira Sirin
Это атрибут в большей степени всяких родомагических и тёмно-гарричных фичков. Это там любят рассказать, как магглы жгли почем зря бедных магов (игнорируя канон), как мерзкие грязнокровки сначала подло выдавали благородных чистокровок Церкви, а в настоящее время ограничиваются навязыванием христианства и запретом исконно магических Самайна, Белтейна и прочих кельтско-языческих праздников, во время которых надо проводить Родовые Ритуалы, а не в тыквы свечи вставлять, и прочий фанон в том же духе.
Довольно популярная тема была, сейчас чуть менее, но нет-нет да наткнёшься на заезженный Самайн вместо Хеллоуина.

Lira Sirin
Я говорю более слабый потому что если его не было. то как люди ВСЕ забыли?

Читатель 1111
Тут через год забываешь, что было с тобой лично)

Lira Sirin
Не до такой степени а то фоменковщина прям получается.Ну или воздействие БОЖЕСТВЕННОГО уровня но тогда совсем не понятно чего они испугались то? Зачем прятатся?

Читатель 1111
совместите Табу и Фиделиус, и будет вам счастье.

Вообще, тема ушедшей магии довольно популярна в англоязычной литературе. Начиная с Киплинга того же.
Кстати, много раз слышал, что глубина народной памяти - лет 100. (До всеобщей грамотности и общедоступных учебников истории, понятно) Дед моего деда - предел. Все что было раньше - предмет мифа, где христианские святые причудливо соседствуют с героями античности.
Так что не вижу ничего невозможного в том, чтобы лет за 100 50 волшебники, которые и до того не очень-то афишировали свои способности окончательно канули в сказку.

так я о чем? какой никакой Статут все равно был. аги не афишировали свои способности.

Читатель 1111
"Афишировать свои способности" это на публику дышать огнем и творить прочие чудеса такого рода? Так это не маги, это ярмарочные фокусники. Они так на еду зарабатывают.
Маги, когда они не колдуют, ничем не отличаются от обычных людей.

афишировать способности использовать. Их на публике как то лечить ( прощай чума) воевать. И исход войн совсем другой

Читатель 1111
То есть претензия - почему маги не впряглись за весь мир?
Не захотели.

Виктор Некрам
Что значит не зазотели? Захотели прятатся? при их возхможностях ни о каком Статуте речи бы не шло. Маги и правили бы миром.Причем с самых древних времен я не понимаю как при наличии магии христианство появилось?

Читатель 1111
Все просто, "порядок бьет класс".
Возможности магов велики, но их мало, и они разобщены. Сапковский подробно разобрал эту тему в сеттинге даже не нового времени, а вполне себе такого средневековья. Можно спорить по конкретным деталям, но тенденция схвачена очень верно. IMHO, понятно.

Читатель 1111
Комменты не читай, сразу отвечай.
Вот там наверху приводится гипотеза, что христианские святые и сам Спаситель были на самом деле магами. Сколько счастья им это принесло, знают все, кто хоть раз читал Евангелие.

Виктор Некрам
Кхм... просто в реальности были шаманы. И я до сих пор помню историю про Симеона Пермского? Не уверен в точности как он крестил племя пермяков? Тоже не уверен. он пришел шаман говорит я не боюсь огня пошли. Шаман испугался все. История понятно выдумана но.. Буддь шаман магом он реально испытание огнем прошел бы и доказал всем что он сильный и прочие шаманы тоже.

Читатель 1111
Из канона нам известна одна волшебница, которая не боялась огня. Если отбросить пропаганду, получается, что это было не самое распространенное умение.
И в Хоге ничему подобному тоже не учили.
Кстати, а о чем мы сейчас спорим?

Я утверждаю что еще до Статута была другая версия Статута просто более мягкая. маги не были частью общества .Причин не знаю но думаю так

Читатель 1111
И что бы мешало единичным магам шнырять среди маггллв и делать "чудеса" время от времени? Или даже полностью верить что они святые и это им бог чудеса творит, потому что были самоучками и не знали о существовании остальных магов

Ногa
Ничего. только ничего не мешало и быть шаманом. а настоящего шамана не подвинешь. Впрочем может быть и как в операции хаос или Деле о свалке токсичных заклинаний да и тысячи.. Архимаг Рудазова тот же. Короче все боги РЕАЛЬНО существуют. Но там все знают это.

Читатель 1111
Статут это до-ку-мент. Никакого "более раннего Статута" не было.
До Статута существовала сегрегация - не такая жесткая, как прописанная в Статуте, но явная.
Ногa
А они и шныряли. Но массовым это никогда не было.

Авраамические религия это немного не про возможность делать бум. Это про то что будет после смерти. Маги здесь в паритете с магглами.

Виктор Некрам
Из канона нам известно ровно обратное. Огонь для волшебников был не страшен - все (или почти все) владели чарами заморозки пламени.
А Венделина Странная прославилась тем, что любила троллить магглов, «горя на костре», и устраивала такое развлечение с полсотни раз.

Исповедник
И Вам не кажется, что этот рассказ - чистейший образец (причем, плохой) пропаганды?

Пятница
Нью Эйдж это называется. Или иногда виккой.
Ногa
Но и атеистом он там не называется.


watcher125

На всю глубину раскопа, насколько я знаю.

именно в мире где РЕАЛЬНО есть боги атеистов не бывает. Хотя.. Есть же плоскоземельщики сейчас)))

Детали

Может антитеист = посылет такого бога нахер или теоскептик = если бог творит какую-то подозрительную хуйню

Ногa


Нет критерия отличения от не-"атеиста" там же.

Экзотеоцентрист - мнение бога/богов такого интересует, но не ебет. Но это тоже другое.
Арелигиозник/апатеист - но такие есть и у нас как отдельная от атеизма сущность.

= "если бы я был в мире с недостаточными свидетельствами существования бога то я бы отрицал существование бога"

Fluxius Secundus
теопрагматик = без фанатизма если только фанатизм не требуется богом, тогда фанатизм

Трудно не обращать внимание на мнение СУШЕСТВУЮЩЕГО бога
…Они все ненастоящие! Не поклоняйтесь им и не приносите жертвы, они все ненастоящие! – выкрикивал, исступленно сверкая глазами, лохматый мужчина в живописной хламиде, взобравшийся на шаткий подиум из ящиков. – Те, кого мы, по своему убожеству и недомыслию, называем богами Панадара, на самом деле не боги! Есть только один истинный бог – Создатель Миров, который сотворил наш мир и ушел! А так называемые боги Панадара – это просто мелкая шушера! Те, кто им служит…

Замолчав, оратор пошатнулся, странным образом повернул голову… нет, его голова сама собой повернулась вокруг собственной оси, с чавкающим звуком оторвалась от туловища и отлетела в сторону, прямо в толпу, словно ее швырнула невидимая рука. Фонтаном ударила кровь, забрызгав слушателей. Обезглавленное тело упало на ящики.

Люди начали расходиться, торопливо и молча, не глядя друг на друга. Титус тоже ускорил шаги. Кто-то из «мелкой шушеры» услыхал. И обиделся.

Критически отзываться о богах Панадара можно только в Верхнем Городе, под защитой периметра Хатцелиуса. Либо под защитой других периметров Хатцелиуса. А этот горе-проповедник был не то дураком, не то сумасшедшим фанатиком… Все же Титус почувствовал жалость, однако назад не повернул. Погибшему уже не поможешь, а он – афарий, он должен поскорее вернуться в Дом афариев и передать Магистру собранную информацию.

Трудно не обращать внимание на мнение КПК если ты в китае. Это не значит что это мнение что-то значит для тебя или имеет смысл, просто у них самая большая дубинка в племени

"Нам наплевать на то, что думают другие про нас.
На гнев богов мы просто машем рукой..."(c) ;-)

Теист, живущий в мире с доказательствами, может утверждать то же самое, и даже искренне.

watcher125
Стена Неверующих и Кровавая Война ждут.

Под крышей КПК не видит.

Fluxius Secundus
только до тех пор, пока вы ей неинтересны.

Вообще-то, в Китае, внезапно(!), многопартийная система. Кроме КПК там ещё восемь партий, включая Гоминьдан. Так что можно даже и оспаривать.

Дааа, как я мог забыть

Fluxius Secundus
Что логично. Не на пустом же месте Киплинг возник.

watcher125
Начиная с "Короля Артура" Мэллори, а это XV век. Артур погиб, Мерлин считай что помер, вот и магии конец.
Кстати, у мотива "раньше было лучше" ноги примерно оттуда же растут.