↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Alteya
20 июля 2022
Aa Aa
Вдруг кто из москвичей пропустил.

20 июля столичные власти протестируют системы оповещения при чрезвычайных ситуациях. С 10:40 до 12:00 на улицах завоют сирены, а из незаметных и обычно не звучащих громкоговорителей раздадутся слова «Внимание всем!». Кроме того, «учебная тревога» прервет теле- и радиопередачи на всех каналах и «ворвется» на некоторые мультимедийные рекламные панели.
20 июля 2022
60 комментариев из 107 (показать все)
4eRUBINaSlach

В умиральную ямку?)
Откуда Вы это выражение знаете?Вы не из Сросток? 🧐
ansy
rain_dog
хм, ну, видимо, вы единственная в треде, кто знает, куда можно бежать, кроме метро)
проблема не в самом предупреждении, а в том, что большая часть людей его никогда не слышала (я тоже за всю жизнь в Москве не слышала, и это не свидетельствует о работоспособности системы) и не знает, что надо делать, если бы вдруг оно было настоящее.
Я тоже знаю куда. Бомбоубежище через дорогу.
Ta_nusia
4eRUBINaSlach
Откуда Вы это выражение знаете?Вы не из Сросток? 🧐
Оно популярное. Я тоже его знаю.
MiG-31BM
Самое смешное, что ты прав. Американская концепция ядерного удара - обезоруживающий, обезглавливающий удар. Обрати внимание на характеристики их ядерных вооружений - маломощные (475 кТ), но с максимально коротким временем подлёта (БРПЛ). То есть их цель - снизить ущерб от ответного удара по себе. Они рассчитывают не просто уничтожить врага, но и сами выжить. Хотя бы частично.

Ядерные силы России делают основной упор на тяжёлые МБР типа Р-36 и «Сармата». Это молот, который может нехило так покарать в ответно-встречном режиме, но не особо хорош при первом ударе из-за большего подлётного времени
Не Кисо, но...
Вы нужду за добродетель выдали.
Большинство боевых блоков в РФ такие же (порядка 300 килотонн, оптимум этот неслучаен), засилье крупных моноблков - следствие избытка носителей (после подписания очередного договора об СНВ) при ограничении на число развёрнутых боевых блоков без ограничения числа носителей.
Роль морской составляющей у США велика потому что они лучше контролируют зоны дежурства своих РПКСН.
При этом у всех больше всего зарядов несут стратегические бомбардировщики с крылатыми ракетами (которые у всех больше для первого удара) просто потому что в их случае в зачёт за одну боеголовку идёт один самолёт (сколько бы ракет на его борту не было).

Тяжёлые МБР так же нужны для гарантированного прорыва ПРО так как только они несут достаточное количество средств преодоления ПРО.


И легендарный «Периметр» тоже рождён из концепции «ты все равно не насладишься плодами победы»
Трайдены-2 для того же нужны.
Показать полностью
финикийский_торговец
Главная интрига - чо там из ЯО и носителей у Бриташки есть в рабочем состоянии. Ну т.е. по заявленному инфа есть, а вот сколько из того рабочего есть сомнения.
kiki2020
Свои подводные ракетоносцы в море они регулярно выгоняют. Пускай и поштучно, пока остальные чинят. Но я давно об учебных пусках с их АПЛ не слышал.
А само ЯО у них американское, и состояние у него такое как и у американцев, я полагаю.
финикийский_торговец
У амеров думаю рабочее не все ЯО, согласно их практике несоответствия заявленному, но может хватить, проверять не стоит. А у Китая как?
Ну ладно учебная тревога. Нужно периодически так делать. Вот только не подумать, что это же неспроста непросто. Время такое и раньше хрен что регулярно и массово проводили.
Котовский
каждый год проводят, во всех городах и всегда летом.
kiki2020
Как у Китая никто не знает. Кстати они в напёрстки ныне играют (строят в пустынных местностях поля с шахтами под МБР так чтобы было неизвестно в какой шахте будет ракета, а в какой - ничего). Пользуются тем что договорами не ограничены и пускать комиссии не обязаны на объекты.

ЯО у США вполне рабочее, но у него сроки эксплуатации подходят к концу. Как у носителей (их потихоньку переоснащают), так и у самих физпакетов. И там и там темпы куда ниже желаемых (часто по анекдотическим по нашем меркам причинам) и в случае чего проблемы будут не только наращиванием числа ядрёнбатонов, даже и с поддержанием их количества.
финикийский_торговец
Не совсем, Трайдент как раз является оружием первого удара. Способствуют этому высочайшая точность боевых блоков (заявленное кво 90 м кажется) и заточенность под настильную траекторию, что позволяет поражать ШПУ. А вот оружием судного дня служат Минитмены и ранее МХ.
Вот так просто предупредишь, чтобы люди не испугались, придёшь, а тут такое.)))

Кстати, у нас ничего не было.
Чудесная Клю
ansy
Я тоже знаю куда. Бомбоубежище через дорогу.
Хорошо вам! В Москве адреса бомбоубежищ ещё и засекретили, чтобы точно никто не нашёл. Сейчас нашла эту новость, например, тут
https://rtvi.com/news/vlasti-moskvy-otkazalis-nazvat-adresa-bomboubezhishh/, но видела в разных источниках
ansy
Чудесная Клю
Хорошо вам! В Москве адреса бомбоубежищ ещё и засекретили, чтобы точно никто не нашёл. Сейчас нашла эту новость, например, тут
https://rtvi.com/news/vlasti-moskvy-otkazalis-nazvat-adresa-bomboubezhishh/, но видела в разных источниках
Вот тоже хотела это написать.
Тайна-с!
Ну жители окрестностей знают обычно. Да и заметное место.
Но на карте его нет :)
Чудесная Клю
Ну жители окрестностей знают обычно. Да и заметное место.
Не знают.))
Alteya
В новых районах их может и не быть. Вообще на случай ядерной войны бомбоубежищ точно в Москве не хватит.
Alteya
Чудесная Клю
Не знают.))
Если там оно есть - знают.
Если это убежище не в подвале, а специально построенное, к нему ведёт широкий вход и идёт под землю. Вход без ступеней, как в подземный гараж.
MiG-31BM
Не совсем, Трайдент как раз является оружием первого удара. Способствуют этому высочайшая точность боевых блоков (заявленное кво 90 м кажется) и заточенность под настильную траекторию, что позволяет поражать ШПУ. А вот оружием судного дня служат Минитмены и ранее МХ.
90 метров достигается за счёт умного взрывателя выбирающего высоту подрыва в зависимости от недолёта или перелёта. Ходят слухи что КАЗ ШПУ и этой штуковине жизнь может испортить, но это вилами по воде.

UPD А ещё ходят слухи о Hard-kill active protection systems.
Толку-то от 90 метров если боевой блок в атмосфере у земли затормозится до 2км/с, что стационарной КАЗ ШПУ позволит сбить его в километре от ШПУ?

Кроме того это как с максимальной боевой нагрузкой у самолёта: есть нюанс. Для какой траектории и дальности заявляется это КВО?
Но ныне такое КВО, я полагаю у всех современных МБР и их оснащения. и у оружия ответного удара так же есть требования к точности. Выше точность, меньше масса боевых блоков так как скромнее мощность в ТНТ, больше полезной нагрузки в виде КСП ПРО.

Эта болтовня про оружие первого удара - это опять выставления нищеты за добродетель. То, что у них раньше получилось достичь такой точности говорит в первую очередь о том, что у них раньше получилось достичь такой точности.

Оружием первого удара является любое с низким подлётным временем.
Показать полностью
Чудесная Клю
Alteya
Если там оно есть - знают.
Откуда?
Так я описала выше. Это просто заметно.
Мы когда сюда переехали я у местных интересовалась что это. Все говорили, что вроде бы бомбоубежище, но никто точне не знал. А там есть смотритель. Я пошла и поговорила. Я там написала, что год назад с ним говорила, но поковыряв в памяти вспомнила. Это было ещё в сентябре 2020 года. То есть задолго до.
Чудесная Клю
Так я описала выше. Это просто заметно.
Эм...
Заметно если живёшь рядом и видишь из окошка. Или твой маршрут пролегает мимо.
Не то чтобы я исходила вдоль и поперёк весь наш район. Тут есть места в десяти-пятнадцати минутах ходьбы, где я ни разу не была, потому что мне туда не надо и там ничего мне нужного и интересного нет. Ну дома и дома.
Чудесная Клю
Все говорили, что вроде бы бомбоубежище, но никто точне не знал. А там есть смотритель. Я пошла и поговорила.
То есть знают всё-таки не все, а только те, кто
- поговорил с (правильными) местными
- поговорил со смотрителем
Вы же понимаете, что очень небольшой процент людей вообще будет выяснять, что это за странный гараж тут рядом? И догадаются, что это бомбоубежище? Вон даже местные, с которыми вы говорили, "никто точно не знали".
Т.е. утверждать, что "никто вокруг не знает", неверно, но и что "все знают, что рядом есть бомбоубежище, если оно есть", - тем более.
Что до разговоров про убежища, укрытия и прочее: всю необходимую информацию должны донести ещё раз во время так называемого "Угрожаемого периода". Концепция ядерной войны строится на постепенной эскалации, а внезапный удар - что-то крайне маловероятное, поскольку и ответ будет таким же внезапным: такие эксперименты никому не интересны.
финикийский_торговец
А чего бы не заранее?
В Москве вот убежища засекретили. На днях как раз была информация.
Alteya
А чего бы не заранее?
А это само по себе движение к эскалации. Подготовка к ядерной войне = подготовка ядерной войны.
финикийский_торговец
Alteya
А это само по себе движение к эскалации. Подготовка к ядерной войне = подготовка ядерной войны.
Эм... почему?
Alteya
Потому что процесс взаимный. Это про тоже, про что и глупость деления оружия на оборонительное и наступательное.
ansy
Чудесная Клю
То есть знают всё-таки не все, а только те, кто
- поговорил с (правильными) местными
- поговорил со смотрителем
Вы же понимаете, что очень небольшой процент людей вообще будет выяснять, что это за странный гараж тут рядом? И догадаются, что это бомбоубежище? Вон даже местные, с которыми вы говорили, "никто точно не знали".
Т.е. утверждать, что "никто вокруг не знает", неверно, но и что "все знают, что рядом есть бомбоубежище, если оно есть", - тем более.
Местные поголовно предполагали, что это оно. Никто не сказал «не знаю».
Мало знать где расположено ближайшее убежище. Чтобы оно сработало надо проводить регулярные учения. Вот тут-то и выяснится...
финикийский_торговец
Мало знать где расположено ближайшее убежище. Чтобы оно сработало надо проводить регулярные учения. Вот тут-то и выяснится...
Не выяснится, потому что никто же не знает. ) Все в метро рванут. )
Не слышал сегодня никакого предупреждения. Впрочем, как и в прошлые годы.
Где ближайшее бомбоубежище тоже не знаю, хотя неплохо исходил район. Подземные строения видел, но что из них гаражи / парковки / мастерские, а что убежище, можно только догадываться.
Есть ещё характерные вентиляционные домики. Но тут уже реально знать надо
Чудесная Клю
Есть ещё характерные вентиляционные домики. Но тут уже реально знать надо
Ну вот я не знаю.
И никто у нас тут не знает. Хотя я тут очень много лет живу.
watcher125 Онлайн
Я знаю, где у меня во дворе бомбоубежище. Характерные бронедвери не спутаешь. Еще я знаю, что там уже 20 лет как работает автосервис.
О, еще вспомнила. Если бежать уже некуда, надо лечь ногами в сторону ядерного взрыва (и тапочки белые не забыть) 🤣 Извините, не получается паниковать всерьез.
rain_dog
Кто говорит о панике?
Пост был предупреждением тем, кто объявлений не слышал и может в нынешней ситуации нервно среагировать на внезапную тревогу.
Alteya
Если бы они у вас были, то вы бы о них знали. Очень сложно удержаться и не спросить что это за фигня вдоль всего внутреннего двора идёт, через определённые промежутки.
EnGhost
Alteya
Если бы они у вас были, то вы бы о них знали. Очень сложно удержаться и не спросить что это за фигня вдоль всего внутреннего двора идёт, через определённые промежутки.
Это если ты через этот внутренний двор ходишь.
А если нет?
Я не то что все дворы в пешей доступности знаю.
Alteya
А они не только во внутренних дворах.
На самом деле вы переживаете зря. Бомбоубежища не рассчитаны на всех жителей тех районов где они строились. Максимум ± пары ближайших домов.
Если чо, в метро в декабре обновили запас хавчика)
EnGhost
Alteya
А они не только во внутренних дворах.
На самом деле вы переживаете зря. Бомбоубежища не рассчитаны на всех жителей тех районов где они строились. Максимум ± пары ближайших домов.
Я не переживаю. ) Я гипотетически обсуждаю.
Лично я бы предпочла как раз чтобы раз - и всё. Я не выживальщик.
Какие там бомбоубежища, если сейчас даже в армию добровольцы дроны и рации покупают?
Заяц
Ну так дроны — штука новая, многими недооцененная.
А бомбоубежища хрен знает сколько десятилетий строят и используют.
Заяц
Это скорее организационное упущение и неверное распределение приоритетов (дипломатичное обозначение глупости), чем реальная какая-то бедность СВ РФ.

Для понимания цен того что расходуется десятками тысяч.
Ярик
Конечно, используют. И выше уже говорили, как. Как автосервисы.

финикийский_торговец
Так и есть, идиотизм. И гражданская оборона им страдает не меньше, чем военные.
Заяц
Необходимо некое двойное назначение убежищ, включение их в нормативы и требования так, так чтобы затраты на них равномернее размазывались, а обслуживание было связано с обслуживанием и всего прочего уже доходного, а не планово убыточного. Отдельная структура (гражданская оборона) тут не справится. С другой стороны если вешать это "в нагрузку" будут "оптимизировать" затраты.

Впрочем, именно так это до сих пор и функционирует (на тех немногих предприятиях где иметь укрытия положено). Они там имеются. Но это капля в море. Задача кажется практически не решаемой. Как с полевой хирургией - в мирное время поддерживать её в виде потребном в военное физически невозможно.

Кром того: ну спаслось больше людей в убежище... и? Всё равно для дальнейшего выживания важны больше инфраструктура и прочее никак и никуда не укрываемое.
Глиссуар Онлайн
Раньше я писала: "В одной минуте от метро", теперь буду писать "В одной минуте от метро, пилонная станция глубокого заложения, пригодна в качестве убежища"))
Alteya
Чудесная Клю
Ну вот я не знаю.
И никто у нас тут не знает. Хотя я тут очень много лет живу.
Не исключено, что по близости нет. На старом месте у нас до ближайшего пешком было 40 минут.
А у нас вертолёт кружит.
Чудесная Клю
А у нас вертолёт кружит.
А обычно так не бывает?
Чудесная Клю
Alteya
Не исключено, что по близости нет. На старом месте у нас до ближайшего пешком было 40 минут.
Ну, большого смысла от такого бомбоубежища нет. За 40 минут доходить будет некому.
финикийский_торговец
Кому необходимо?

Если бы оно правда было бы кому-то необходимо, этот кто-то уже бы этим занимался.

А так-то и мир на Земле вместе с коммунизмом необходим.
Alteya
Чудесная Клю
А обычно так не бывает?
Нет.
Alteya
Чудесная Клю
Ну, большого смысла от такого бомбоубежища нет. За 40 минут доходить будет некому.
Ээээ. Для меня - нет. Но рядом с убежищем и другие люди 🤣
Заяц
В рамках подготовки к ядерной войне. Вне рамок - не надо.
Надо пояснять?
Ta_nusia
4eRUBINaSlach
Откуда Вы это выражение знаете?Вы не из Сросток? 🧐
Нет, с Урала.
Выражение с Фанфикса)) научили плохому😈🤣
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть