>>Иногда мне кажется, что пятидневная рабочая неделя по восемь часов в день – бесчеловечное изобретение. Один день работа по дому, второй день отдых.

В такие моменты надо вспоминать, что 40-часовая рабочая неделя с 8 часовым рабочим днём пришла на смену шестидневке с где 10, где 12 а где и нелимитированным рабочим днём

Но вообще я с вами безусловно согласен в том, что за прошедшие с введения 40-ки сто лет производительность труда и автоматизация возрасли значительно и хорошо бы рабочую неделю сократить

я бесполезен
Вспоминаю. И еще вспоминаю: мы вам платим на 10% больше, чтобы вы приходили в субботу и делали работу. И перерабатывали в будни.
Это гордо называется переработками, словно мы спасаем мир и никто кроме нас. Но эти 10% по сути не за переработки, а за риск остаться без больничных выплат из-за серой зп. Ипотеки всякие опять же.
В общем, скрываться от налогов засчет своих кадров - это отстой, вот. И организовывать рабочее время надо уметь.

Руконожка
Строго говоря, все вами перечисленное не имеет прямого отношения к 8 часовой пятидневке.
Зато имеет прямое отношение к эксплуатации работника работодателем, да.
Осуждаем.

я бесполезен
Пятидневка превращается в шестидневку и не по восемь часов :( в итоге, не так далеко ушли от нелимитированной рабочей недели

Руконожка
Сволочи буржуи

Руконожка
Это повод бороться за свои экономические интересы

Я прям на работу заказывала доставку. Мне и шмотки привозили, и утюг, и 5 пар сапог померить и выбрать. И пиццу неоднократно.
Разумеется, в перерыв.

Вот поэтому всегда любила графики 2/2 или 3/3. Дольше – тяжко.
Кстати, один из ощутимых плюсов – то, что и на будни выходные попадают.

Найти сутки через трое.

Jinger Beer
О! Это ещё круче.
Правда, они чаще на низкооплачиваемой работе.
Высококвалифицированную выполнять и не спать целые сутки сложновато.

Согласна. Пятидневка - самое выгорательное занятие.
Поэтому, вспомнив ночью, что я одна, а их тыща триста, и меня должно быть минимум трое... Не поскакала на работу. А вот сейчас чай допью и потихоньку пойду.

И котиков поглажу.

Плюсую много-много. Не одну тему такую пилила, на сей счет, с нытьём и возмущениями. В 40 часовой рабочей неделе уже давно нет никакой необходимости (последние лет 20 точно) поэтому тут скорее работает принцип "мне не важно чем ты занимаешься, мне важно чтобы ты заебался". Рабовладельцы постсовка очень ревниво и трепетно как правило относятся к тому что, в их понимании работнику, не затраханному работой до смерти, они, дескать, зря платят деньги. Поэтому работы-соковыжималки у нас норма. Для другого нужен или блат или переезжать (есть страны с 4 дневной раб.неделей и/или с 6 часовым раб.днем). Отдельно не понимаю как у людей еще остаются силы на какие-то активные хобби и на личную жизнь, если существовать в режиме короткий сон-долгая работа-кусочек вечера-опять короткий сон-опять бесконечная работа-выходные, которых дико мало даже просто порешать скопившиеся за 5 дней бытовые дела, не то что отдохнуть.
Короче плеваться огнем на эту тему я могу долго))

Кстати, не идеализируйте посменный график. Он чуточку лучше, но только в том случае если вы выносливы как вол. Ибо не устав выдержать 12-14 часов работы без фиксированного обеденного перерыва 1 час сможет только Т-1000. Я сейчас так работаю. Изначально договаривались на 3×3, теперь работаем 2×2, ибо третий день просто нереально выдержать: куча ошибок (у меня мега ответственная работа - с нарко-прекурсорами, там любая ошибка - сразу седые волосы и вырванные годы), ноги, язык - все заплетается. Буквально падаешь с ног. Выходные - отсыпные. Более-менее приходишь в себя под конец выходных когда уже опять тащиться на работу... Не представляю, как бы я жила, будь у меня еще семья. Ведь реально на износ трудишься, едва себя успеваешь обрабатывать.
П.С. Лучше всего вообще не работать. Ваша Кэп.

Jinger Beer
Там зп херня будет. И... чаще всего сутки через трое плавно превращаются в сутки через двое, ибо на хуйовые зп вечно не хватает людей. А это уже совсем не то.
Но мужчинам проще - можно хотя бы пойти сторожем на такой график и пинать балду. Да, низкооплачиваемо. Зато и не страшно сложно. Я бы с удовольствием сменила свою богадельню на то чтоб чилить сторожем где-нибудь на складе. Было бы хоть время и силы на переобучение, чтобы соскочить на нормальную работу и на какой-никакой отдых прямо на работе. Потому как если на работе не отдыхать хотя бы чуть-чуть, до выходных доживаешь дохлым и всё равно не в состоянии заниматься чем-то важным. А жизнь проходит. Мимо.

Подумала и осознала.
Самая приличная зарплата на наемной работе за полтора десятилетия у меня была как раз при графике сутки через то ли двое, то ли трое. Самая мизерная - при 40-часовой пятидневке, при этом ещё и старательно следили, чтобы сотрудники приходили и уходили вовремя. Выдержала четыре месяца и один отпуск за свой счёт в две недели ровно.
Сейчас 36-часовая, но шестидневная рабочая неделя. Плюс ещё часы. Есть время подготовить способ бегства обратно в работу на себя.
Если бы не уроки с дитём каждый вечер - совсем было бы неплохо.

ФатаМоргана
А что за приличная работа была сутки через трое, если не секрет?

Вспоминаю, что раз в месяц у меня - шестидневка и на этом фоне пятидневка кажется раем.

>Иногда мне кажется, что пятидневная рабочая неделя по восемь часов в день – бесчеловечное изобретение.
Вспоминая то, что относительно недавно, полвека не прошло, была 6-ти дневка по 8, а до того и по 12, то смотря с какой стороны посмотреть. Впрочем в некоторых странах и сейчас бывает и 6-ти дневка по 12, вспоминая Японию.

Пятидневка - экзекуция, рабство, это чаще единственное решение для мам чтоб ребенка в садик отвести и забрать, но и хваленый 2/2 или 1/3 ничем не лучше, хотя какие то плюшки в виде будних выходных есть. Эти выходные у 2/2 почти не ощущаются ведь ты по 12 часов, только уйдёшь с работы и вот уже опять, и точно так же выгораешь, заебываешься, а такой график обычно у барыг, а это значит что твои выходные - фикция и тебя в любое время могут выдернуть на работу, а сутки через трое - там неделю выходных нужно чтоб после суток оклематься, режим нахрен сбивается, я здоровье так испортила. 3/3 тоже не слаще, они по 12 часов, это даже хуже чем сутки через три. Как зомби. Идеальный график это тот который сам себе выберешь - например 4 часа в день поработал и гоу домой, и чтоб всё официально и зп от 30 и выше 💭
В пятидневке хотяб домой вечером приходишь, какие-то свои дела сделаешь вечером ночью, а пятница короткий день и праздничные дни все твои, ведь чаще такой график на производстве, госслужбе. Да и график по 8 часов более человечный чем день-ночь по 12, эти вот 4 часа высасывают последние силы

Когда я начинаю думать, что офисная пятидневка рабство и айяйяй, вспоминаю китайцев, у которых 9-9-6 - с 9 утра до 9 вечера 6 дней в неделю... а также сложно с соцпакетом и пенсией... и все не так уже кажется печально...

cousinatra
Лучше всего полставки - как раз те самые 4 часа)) и сдавать пару тройку кв.в столице, бггг)

Беспредельный Зельевар
Лучше вообще зарабатывать так чтоб не приходилось как негр на плантации хлопка ишачить. Но даже если у тебя три квартиры в высотках, это только кажется простым это вот всё курировать. Жильцы те еще скоты. Это пока молодой - легко.
И тут еще минус в том что ищешь официальную работу, чтоб пенсию потом получать не на грани оплати жилье жри бичпакеты или сдохни

cousinatra
Пенсию получать думаю не светит вообще))

На вкус на цвет. Очень долго на нем работала. И 5-тидневка против него - адцкий ад

Cabernet Sauvignon
Я согласна что пятидневка еще хуже. Но и смены не сахар. Правда зависит от работы. Если бы смена хотя бы 10 часов длилась, тогда еще ничего...
Короче, проблема на мой взгляд, именно в продолжительности рабнедели, а не в графике. И на пятидневке было бы норм, будь она до 15.00. И посменно было бы отлично работать если б смена не более 10 часов длилась.

Беспредельный Зельевар
Если в магазинах сидеть продавцом то точно, это раньше они были государственными, а теперь даже декретные - две большие разницы если на производстве или если тебя все таки оформили в ип. Это кутарки. С тем же успехом можно домохозяйкою быть

Не знаю, в каком вы регионе - но у нас женщин очень даже берут в охрану.
У нас в офисном здании - половина охранников - женщины

Cabernet Sauvignon
Влезу.
Охранником норм, но смотря где, лучше тихие объекты охранять, нервы целее будут, а не как дедовщина в армии

cousinatra
Плюсану. Особенно такие, где еще и вздремнуть ночью можно!!

Cabernet Sauvignon
Я в Киеве. В основном не берут, насколько мне известно. Может от объекта зависит. Может от женщины. Меня бы точно не взяли.

Беспредельный Зельевар
Проблема в том, что работа сейчас несмотря на заявленные 8 часов, по факту длится от 11 до 12 даже без задержек на работе, в большей части крупных городов.

Cabernet Sauvignon
Папаня мой как раз так и работает. 5 через 5. Очень удобно.

Со сменным графиком плохо то, что частенько он не выдерживается. В одном месте мне обещали 4 на 4,но по факту каких графиков только не было. При чем чаще в сторону сокращения выходного. Плюс это была работа в магазине, и 12 часов работы обычно превращались в 14, потому что приём и разгрузка товара, закрытие магазина и т.д.
А пятидневка мне, в принципе, нравится, особенно при условии нахождения работы рядом с домом.

EnGhost
Дорога на работу тоже должна считаться частью рабочего дня и оплачиваться. Имхо.

Cabernet Sauvignon
Вообще лафа, обход сделал, в журнале записал, но в некоторых местах сейчас камеры, ни спать, ни в телефоне посидеть, и ты с ума на этих сутках сходишь. Нормальные места надо еще найти

White Night
И еще то что 90% работ с посменным графиком - это сфера обслуживания. С соответствующей нагрузкой, отношением в стиле "ты - холоп, я - барин" и тому подобными "плюшками". Думаю для большинства людей это не работа мечты отнюдь.

Беспредельный Зельевар
Вообще много людей пенсионного возраста видела на такой работе, у них плюс ещё и в том что не рубит так спать как молодежь да и дома нет детей малых, семейных обязанностей, пришел да спи

cousinatra
А еще - какая-никакая пенсия, т.е.дополнительный доход. Можно себе позволить спать сторожем где-нибудь за 2 с половиной копейки)) А там где хоть что-то платят, всё равно заебут ведь на гораздо большую сумму, от той что платят)

Беспредельный Зельевар
С пенсией ещё хорошо сочетается работа в гардеробе :)

Короче, неудивительно что все массово повалили в айти)) я не хочу сказать что там работать не надо, но хоть получаешь какие-то ощутимые деньги за аналогичную нагрузку) А еще удаленка - экономия времени, денег и нервов.

White Night
А я вот мечтаю быть смотрителем маяка...))

Беспредельный Зельевар
У меня бывший муж 2/2 работает.
Помню, как он ругался, когда их на этот график с пятидневки переводили.
Я ему тогда сказала: "Поработай сперва. Не захочешь обратно"
И да: когда руководство спустя пару лет решило вернуться к 5-тидневке - они с коллегами всем коллективом писали заявление, что им 2/2 есть оставили. Так с тех пор и работают. И довольны.
Правда, у них завод, а не охрана. И пахать приходится. Но все равно

Cabernet Sauvignon
Ну конечно - 15 выходных в месяц, это вам не 8)

Короче, революция нам нужна, революция. В сфере трудового кодекса. Сейчас как раз ноябрь... пора, товарищи, пора!)))))

Беспредельный Зельевар
Дааа! Тем более, Дорога в мегаполисе это еще + часа три к рабочему дню. А так - на нее тоже только 15 дней уходит

Беспредельный Зельевар
Вот да, с пенсией можно и неофициально сторожить, не сидеть же дома. Мне мужики сами так говорили. Женщины вот еще в Табачки всякие идут, стики, элекронки продают, и неофициально у них хорошая зп выходит

cousinatra
Раньше еще ларьки с прессой были, тоже довольно удобно. Сейчас хз, вымерли они наверное с появлением интернета...

Беспредельный Зельевар
Прессу не вижу, теперь ларьки с мороженым, но в некоторых тц еще остались островки с газетами, журналами. Недавно мимо проходила, бабулька там сидит, хавает что-то из банки. Вот тоже - что за работа, как животное в вольере сидит ест, люди проходят - пялятся, она в ответ. И дальше жует. Хоть туалет отдельный, только вот общаковый, довольно грязный вонючий

cousinatra
Их еще кто-то покупает? Мдя...
cousinatra
Я себя тоже животным в вольере чувствую. Перерыва фиксированного нет, жрешь на ходу (эдак обед часа на 3 растягивается, если по ложке раз в 10 минут что-то в рот кидать - постоянно отвлекают). Полуподвальное помещение, сидишь смотришь как за окном мимо проходят люди и жизнь.

В студенческие годы работала в таком. Рабочий день 13,5 часов был, зарплата небольшая, + никакого централизованного отопления. Камины отключаешь на ночь, так что в морозы очень холодно. И уборка территории вокруг входит в обязанности. Летом - не проблема. а вот после сильного снегопада - отстой.
Не работа мечты точно

Беспредельный Зельевар
Тоже помню эти отделы в тц, островки - вообще страх и ужас, да и отделы не лучше - нет народу, уже всю пыль протрешь, все расставишь, ценники поправишь, полы помоешь, только закроешься поесть, и кому вот прям надо зайти, и еще столько недовольства. Уж сколько раз не выдерживала, говорила: у вас на работе есть перерыв на чай, обед или продавец не человек? В для них и правда не человек. И ведь зайдет, покрутится с таким лицом важным и ничего не купит. Вот правда, лучше бытовщицей на заводе и больше уважения к твоей работе

Беспредельный Зельевар
Высококвалифицированная, что характерно.
Социальный работник плюс психолог в кризисной службе. По факту - психолог на месте и разъезды. При этом перед нами постоянно расшаркивались, что не могут оплатить столько, сколько мы заслуживаем. Добирали премиями и внутренним совмещением. То есть количество часов на месте было меньше - приемы и консультации ставили в сутки и лишний раз не ездили.
Можно было спокойно до 5 дней перерыва между сутками себе организовать и смотаться куда-то. Я ездила ещё одну работу работать, то бишь хобби монетизировать)

Беспредельный Зельевар

В Кронштадте на Толбухин маяк регулярно проскакивает такая вакансия)
Еда, жилье, плавсредство предоставлено.
Интернет с вас.

Если сутри трое на работе, где требуется квалификация, то по деньгам не так плохо. Особенно, когда понимаешь, что в месяц на работе 8 дней проводишь.

Jinger Beer
Тут надо ещё понимать, что после 8 дней на работе, потом ещё 8 отсыпаешься со сломанным графиком.

Вы спорите, какое дерьмо лучше. По кабинкам ходите и заглядываете в унитазы. Один говорит: здесь дерьмо смотри какое красивое. Другой: нет, мне это больше нравится, консистенция смотри какая.

Jinger Beer
Самообман)) это не 8, там один день за два рабочих по 12 сразу, плюс если в охранке, где не просто пришел и сел уино смотреть, а развод в 6, то есть подъем в 4-5 утра и пока посты поменяют и приедешь домой - еще часа два. Вот и получается в сумме около 30 часов. Мужики устают как собаки, а если ещё транспорт и людей досматривать то ууу

Поэтому я бросил работу.

Исповедник
А что ты кушаешь?

Злой Ангел
Как мне подруга сказала: надо работать, никто деньги не принесёт(
Блин, хочу чтоб приносили, и не в старости, а сейчас!
Представляешь только и на душе веснааа
Ну почему жизнь такая злая(

cousinatra
Я хочу, чтобы работать не пришлось. Пускай денег не будет, это неважно. Главное, не умереть с голоду и не работать при этом.

Злой Ангел
А это тот интимный вопрос, на который каждый должен найти ответ сам, не привлекая внимания правоохранительных органов.

Исповедник
А вдруг ваш ответ мне тоже подойдёт

Злой Ангел
Займись криптой.
Только не по бесплатным "обучающим" видосикам на ютубчеге от инфо цыган.

Исповедник
Дааа, своим секретом как наебать систему никто не поделится, ибо если им станут пользоваться все, систему найобывать дальше вряд ли получится...
Плюс для организации большинства т.н. пассивных доходов всё равно нужны деньги на старте. Как ни банально, но сделать деньги помогут только деньги. А их придётся заработать. Если не завалялось где-то дедушки-миллионера при смерти, конечно)))

Злой Ангел
К сожалению люди оч быстро придумали деньги, и рабство тоже. А как хорошо могло бы быть, эх

cousinatra
Мне повезло. Я и днём нахожу пару часов покемарить и ночью почти всегда спокойно сплю. Бывает, конечно, авария или сработка на пожар, но в целом, терпимо.
Но сейчас сменилось руководство, с финансами у нового проблемы - хотят платить черным налом и еще нестабильно, поэтому я с НГ ухожу в другое место. Там уже не поспишь, но зп почти белая и на 30% больше.
Везде есть свои минусы...

Jinger Beer
Точно, минусы есть везде.
Но мне нравилась в целом эта работа постовая:) классно было, мужиков, ну крыжовник. Начальство конечно гайки закручивало. Но если есть варианты лучше то да, стоит идти, особенно если в деньгах.