Обречен НА бессмертие, вы хотели написать?

А так-то, добро пожаловать :)

ReFeRy
Это игра слов. Можно сказать что был обречен на что-либо, а можно – обречен чем-либо. Например, обречен на смерть или обречен болезнью.

ReFeRy

=)

Ну, я ещё понимаю, "обременен чем-то", но обречён только что-либо делать или НА то-либо. Впервые встречаю. Даже интересно, где такая норма встречается?

nooit meer
Оно красная галочка. Комментариев не будет.

nooit meer
Прилагательное "обреченный" часто можно встретить в паре с глаголом, например: обречен любить, страдать, болеть и т.д Но также оно имеет возможность сочетаться и с существительным в тв. падеже: т.е обречен не на кто/что?, а обречен кем?/чем?

Лично мне доводилось встречать подобные сочетание в книгах, но я не претендую на звание доктора наук в области русского языка и могу заблуждаться=)

хочется жить
Поясните, пожалуйста

{Крис Велрайт}
Нет рассмотрения - фик не видит подавляющее большинство юзеров.
Я открыла его по прямой ссылке, прочитала три абзаца. Да, текст абсолютно правильно не прошёл проверку на грамотность.
Всё. Зачем мне читать дальше неграмотный текст?

хочется жить
Как только я завершу полную выкладку имеющихся на данный момент глав, я направлю их на рассмотрение.
Если вас не затруднит, то поясните в чем вы увидели не грамотность в первом же абзаце?

{Крис Велрайт}
"Обреченный" - это же прилагательное от глагола обрекать = приговаривать. И соответственно, здесь при употреблении есть кто ("судья"), кого ("виновник") и на что ("участь").
Любить, страдать, болеть - это ответ на вопрос "на что?" = "участь", поэтому в случае глагола используется инфинитив, а в случае существительного чаще всего винительный падеж с предлогом "на".

При прилагательном "обреченный" существительное в творительном падеже - это "судья".
Таким образом, вы имеете в виду, что в вашей фразе Бессмертие - это "судья", который обрек человека на... а на что тогда обрек?

{Крис Велрайт}
Уже не на рассмотрение, а на проверку. При - теоретическом - положительном исходе ваш текст не появится в новостях. Но, увы, он точно будет отправлен на доработку.

Извольте.
С вашего позволения, я не буду указывать ошибки в эпиграфе - подозреваю, что вы просто откуда-то бездумно скопировали текст, хотя он тоже должен быть приведён в приличный вид. Только замечу, что необходимо указать источник, если это не лично ваши стихи.
И это начало. Дальше - ещё хуже.

Feature in the Dust

Спасибо за развернутое пояснение! Приятно видеть, когда собеседник аргументирует свою позицию.

Вероятно, мой вариант передачи значения быть "обреченным бессмертием" и в самом деле звучит странно. Если я не ошибаюсь, то слово "обреченный" несет смысл не только "быть приговоренным к чему-то", но и "быть человеком, которому суждена неминуема гибель". И отталкиваясь от второго значения, я применила описанное выше словосочетание в значении " быть человеком, который через бессмертие движется к собственной погибели".

Но, если вы разбираетесь в данной теме лучше, то не вижу смысла дискутировать и слепо отстаивать свое мнение, так как повторюсь, я не обладаю ученой степенью в русском языке=) Если читательскому глазу приятнее видеть классический вариант построения фразы, то я, безусловно, исправлю описание.

{Крис Велрайт}
Не совсем. Вы пытаетесь трактовать значение прилагательного в привязке к контексту современных текстовых клише, а не в привязке к смыслу глагола, от которого это прилагательное образовано.
Глагол "обрекать" означал и означает (а происхождение слова, судя по корню, идет из глубины веков :)) предназначать к неизбежной участи. В современном русском ему больше всего по смыслу соответствует "приговаривать" из современного юридического словаря, но в более широком смысле (и с точки зрения возможных судей и с точки зрения неизбежной участи).
Следовательно, человек обреченный - это человек с неизбежной участью, это не обязательно гибель, это могут быть и вечные скитания, и болезни, и неудачи. Но участь чаще всего для носителя неприятная/сложная/тяжелая, потому что постоянная удача, радость и счастье - это не то, что человек несет как бремя и к чему надо предназначать (хорошим обычно наделяют, а не обрекают).
Поэтому всякие модные нынче в легком чтиве "обреченная на счастье/любовь" несут легкий флер оксюморона (точнее, несли в самом начале использования, а теперь затерлись и отдают чем-то приторно-затхлым, как старая бабушкина пудра).

{Крис Велрайт}
о, забыла спросить - а это как - через бессмертие двигаться к гибели, это же противоположные понятия? Или вы имеете в виду судьбу вроде Вечного жида, когда и рад бы уже умереть, а не может?

"Здравствуй, дорогой читатель!

Хочу обличить свое знакомство..."

Облечь

{Крис Велрайт}
Тэги - наше всё!)
#самореклама #рекламы_псто

хочется жить

Уж не знаю, с чего вы заняли такую агрессивную позицию по отношению ко мне, но стихи лично мои и о том, что такое авторское право, я в курсе.

Я бы не стала называть это ужасом, да, где-то присутствуют ошибки - неизбежное зло при написании больших объемов текста, но это не повод утрировать и заявлять, что произведение не заслуживает внимания. Работа находится в процессе написания и является моим первым произведением, она будет совершенствоваться по мере получения мной опыта в этой области.
Именно поэтому я всегда открыта для диалога с людьми умеющими объяснять свою позицию и желающими протянуть руку помощи. Если же вы предпочитаете позицию - лить ядом ради самоудовлетворения, то не вижу смысла нам продолжать дискуссию.

Feature in the Dust
Спасибо за пояснение=)
Да, вероятно, я запуталась в трактовке слова на фоне огромного потока информации полного новых интерпретаций русской речи.

Feature in the Dust

Здесь немного философский вопрос =) Для кого-то бессмертие - подарок судьбы, а для кого-то - кара небес. В отношении героя, о котором идет речь в истории, оно стало наказанием и погибелью для души.

{Крис Велрайт}
Упс.
Сначала вы попросили объяснить, где ошибки (да, знаю, не надо было вестись), а когда я их указала - это стало символом моей агрессивности? Серьёзно?
Ну, я могу посчитать количество ошибок на главу - смею заверить, что их достаточно для отправления на доработку.
И неужели вам самой не хочется грамотно оформить свои стихи?

Поймите, я просто констатировала факт того, что ваш текст читать неудобно. Сначала нужно исправить ошибки, а потом публиковаться, а всё будет хорошо.
(пожимая плечами)
Вам достаточно было просто сказать, что вы ищете бету, что вам нужна помощь. Но вы же сразу пригласили читателей.

{Крис Велрайт}
"Бег сквозь тысячу лет, что б (чтоб) убить тебя заново".
Стихотворный размер и стиль хромает, знаков препинания явно не хватает: хотя бы точек в законченных предложениях.

юлиялия
Спасибо за выделенную ошибку, откровенная опечатка.

хочется жить
Нет, вы меня не поняли. Я благодарна вам, что вы потратили свое время и силы на выделение ошибок и я согласна с вами, они присутствуют в тексте. Меня смутил стиль вашего обращения ко мне, в котором вы довольно агрессивно утверждаете, что я украла стихи, что произведение не достойно внимания и т.д.

Я бы хотела верить, что это просто недопонимание между нами, так как общение онлайн теряет возможность видеть мимику другого человека и окрас слов может приобрести совсем иной оттенок. Но, все же, фразы вроде "вы просто откуда-то бездумно скопировали текст" мне не кажутся проявлением дружелюбия или спокойным тоном общения.

{Крис Велрайт}
Это не агрессия, это просто редактор))

Здесь готовы помогать, но будут говорить всё прямо в лоб, не стараясь смягчить. Если не готовы к такому, будет сложно и обидно. Удачи.

{Крис Велрайт}
Неправдычка, я сразу оговорилась, что допускаю отсутствие источника по причине вашего авторства.
(вздыхая)
Если бы вы знали, сколько я здесь видела именно бездумного копирования. Сорри, если это вас задело, я ни в коей мере не обвиняла вас в плагиате, поверьте.
Но поверьте, текст действительно нуждается в редактуре. И если бы вы сначала это сделали - сами или с помощью беты - а потом уже опубликовали, его увидело бы гораздо больше пользователей.
Вы же видели перед публикацией описание плюсов и минусов?

Tаис Aфинская
Говорить в лоб и вести диалог уважительно к друг другу - разные вещи. Прежде, чем обвинять кого-то в чем-то, следует удостовериться в полноте информации, которой обладаешь. Я не против откровенно указания на недостатки в произведении, но я категорически против терпеть агрессивные нападки.

хочется жить
Спасибо за пояснение=)

Значит мы просто попали в ловушку недопонимания.
Я охотно верю, что вы обладаете большим опытом и насмотрелись многого. Но прошу взглянуть на ситуацию моими глазами: я впервые публикуюсь, тестирую и разбираюсь, как тут все устроено и банально много еще не знаю. Я автор, который хочет поделиться с людьми своей историей, и хочет сделать это максимально корректно, но мое незнание повергает меня в пучину нелепых ошибок. Именно поэтому я написала в чат, что бы завести диалог с людьми, послушать их мнение, увидеть свои недочеты и понять, как в каком направлении мне следует двигаться и на что обратить внимание.

Извините, если напрасно обвинила вас в агрессивности и злобе.

{Крис Велрайт}
Мур, принято.
Если что, приходите, поработаем.

P.S. А пошто у вас ник не отображается при призыве?

{Крис Велрайт}
То есть в вашем случае, с точки зрения смысла, который вы пытаетесь вложить, бессмертие- это "участь" (относительно использования глагола обрекать и производных от него), и меняя падеж с винительного на творительный, вы меняете роль бессмертия - из "участи" оно превращается в "судью". Если вы именно такого эффекта и пытались добиться, то тогда должны добавить "участь". Потому что для прилагательного "обреченный" гибель может играть роль "участи по умолчанию", но только в тех случаях, когда "обреченный" используется без всяких дополнений и когда эта участь и так ясна из контекста (когда в тексте явно присутствует только "виновник" - например, "обреченность во взгляде", "обреченные жертвы").

хочется жить
Подскажите, пожалуйста, как осуществляется совместная работа? Мне необходимо подать какую-то заявку, что бы кто-то захотел помочь мне в редактировании текста? Или достаточно того, что я выражу свое желание с вами сотрудничать прямо здесь=)

{Крис Велрайт}
Написала в личку.

Feature in the Dust
Да, вы правы, мне стоило написать что-то вроде " обречен на бессмертную участь" или "обречен на учесть быть бессмертным" или же оставить классическое "обречен на бессмертие" . Хм. Есть над чем поразмыслить. =)

хочется жить

Крис Велрайт
В вашем нике два пробела подряд, из-за чего обращение по нику работает неправильно. Хоть смена ников не нужна, в данном случае от двойного пробела лучше избавиться.

rational_sith
Спасибо, что предупредили. Очень странно, что так получилось, пойду разбираться