 #наруто #размышления #всякая_фигня
Почитал очередного попаданца в Хьюгу. Почему никто не может написать их верибельно? Ради хохмы составил уровни сложности для попаданцев. 1. Броня сюжета: Наруто. Гайд для прохождения истории за Наруто не писал только ленивый: спамим клонов => побеждаем. 2. Легкий: Саске. Если бы не одно "но", то прохождение за Саске было ещё проще, чем за Наруто. Потому что, да - куча клонов позволяет учиться несколько быстрее, но если есть имбаглаза, то достаточно просто посмотреть один раз на образец, и всё - ты знаешь кунг-фу. "Но" заключается в том, что всерьез за Наруто враги берутся, когда ему уже 16 лет и силы примерно сопоставимы. Тогда как Орочимару берется за Саске, когда он ещё маленький генин. Если каким-либо образом решить проблему Орочимару, то дальше изи катка. 3. Нормальный: Сакура, Ли. Относительно нормальный для мира гений, вытаскивающий себя в верхний эшелон за счет таланта, тяжелой работы, и удачи в виде готового пути развития от учителя. Проблема в том, что если Саске и Наруто имеют разные варианты развития, то Сакура и Ли только через ученичество у Цунаде и Гая. Недостаток канонической Сакуры в том, что она, по сути, начала свой путь на год позже главных героев - в конце первого сезона. Если этот год не терять, то можно быть вполне себе S-ранговой куноичи на старте второго сезона. Недостаток Ли в том, что он одноразовый. 4. Сложно: Хаку, Киба и прочие простые гении. Персонажи, для которых просто нет очевидного пути развития. Тут уже надо ужом вертеться, ища путь наверх к S-рангу. Удачи этим попаданцам найти его за четыре года, в мире, где таких как они сотни. И все эти люди десятилетиями не могут пробиться в S-ранг. Одного таланта и тяжелой работы тут недостаточно. 5. Хардкор: Неджи. У тебя есть талант, ты готов к тяжелым тренировкам, но... тебе запрещено почти всё. Нельзя заниматься фуин, если обнаружат - это сразу смертный приговор. Нельзя тренировать стихии, бой с оружием, гендзюцу и т.д. - это не подобает приличному Хьюге. Тебе разрешено только "правильное" клановое тайдзюцу. За ослушание полагается профилактическое наказание печатью "Птица в клетке" перед всем кланом. И да, кстати, тайдзюцу тебе разрешено практиковать только ухудшаемой версии. Под табу все лучшие клановые атакующие дзюцу, и самое главное для воина ближнего боя - защитное дзюцу. А чтобы в голове лишние мысли не крутились, и не было попыток убегать в леса и там тренироваться в фуин (до чего многие юные Хьюга наверняка догадывались), у тебя нет лишней минуты - твой день жестко регламентирован. И небольшое свободное время есть только вечером, и в доме, где ты на виду. Не проси бога удачи помочь тебе затыкать Мадару джукеном - он смеется. 6. Ультра Хардкор: Сай. Тебя в детстве забирают в КОРЕНЬ, промывают мозги и дают минимально необходимое обучение. После чего отправляют в самоубийственную миссию за самоубийственной миссией. Ты не помнишь как тебя звали, только кодовый номер. Ты не помнишь свои цели, и не знаешь кто ты. У тебя нет своих желаний, ты существуешь только ради исполнения воли Данзо-самы. 7. Nightmare: Кимимару. Ты проклят печатью Орочимару. Ты потребляемый инструмент для него, и враг для всего остального мира. Удача на стороне твоих врагов. Запущен таймер обратного отсчета. 8 Невозможный: всякие Анбу. Попробуй выжить, будучи элитным ниндзя в маске, также известным как "фураж канона". ;-))) Если серьезно. Это все те чуваки, что готовы тяжело тренироваться, но ни готового пути, ни особого таланта у них нет. П.С. Началось всё это как описание одного только Неджи. Так как задолбали всякие попаданцы в Хьюг, думающие, что они самые умные, и никто не видит их примитивных хитростей. Но меня немножко занесло. ))) 9 февраля 2023
4 |
|
|
 |
Marlagram Онлайн
|
|
По мне так за глазки надо дополнительно начислять сложность. Адаптироваться к сильно иному восприятию...
Да и Сакура со своей специфической как-бы-не-шизой тоже сильно не подарок. А уж Курама или Яманака из старших ветвей, если не перерождением, а в относительно взрослого... |
|
|
|
|
Marlagram
Ну, глазки всё-таки аппаратная хрень, и драйвера вшиты. Так что тут особых проблем не вижу. Внутренняя Сакура скорее раздвоение личности (у Курамы вроде как тоже). И по идее, при замене личности пропадёт. (Хотя автор волен делать что угодно.) Попаданка в Ино? Обычно в таких случаях попаданцы получают предыдущее знание оригинала. Потому что иначе клан мозголомов быстро обнаружит подмену. 1 |
|
|
|
|
Marlagram
И в целом, разница в уровнях сложности между попаданием в Сакуру и, например, попаданием в Кибу настолько высокая, что на этом фоне какое-то там привыкание к аппаратным возможностям тела не особо значимо. Кстати, сложность привыкания к особенностям тела у многих +- одинаковая, ведь к восприятию того же Кибы привыкнуть ни чуть не проще, чем к бьякугану. |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
Asteroid
Я не уверен, что было бы верибельно прописывать "просто аппаратные драйверы". Собственно, там и так есть чакра - и ею как-то шевелят, ага. А тут ещё и сильно другое железо непосредственно для разума/сознания... Да, Инузуки тоже не подарок - как и жуколюбы, но они ещё менее популярны (хотя есть тексты) для попадания. |
|
 |
|
|
Asteroid
Ну, вообще это может касаться любого персонажа. Кем герой себя считает и что исходя из этого будетивообще делать? Просто для попаданца в Саске это важно, а попаданцу в какую нибудь Сакуру и Кибу легко: будь себе шиноби Конохи да и не лезь сильно в бутылку и всё. Не, если вы опытный мультипопаданец посланный б-гом с конкретным заданием, то вам пофиг, а если вы рандомный чел, случайно после смерти возродившийся в выдуманного персонажа из другого мира? Орочимару же вряд ли большая проблема. С Обито вот что будете делать... |
|
|
|
|
Marlagram
Про Инузук всего парочку текстов видел. И они так себе. Про жуководов всего один (но обещающий), который я начал гаммить по просьбе автора, но автор убежал. Я не уверен, что было бы верибельно прописывать "просто аппаратные драйверы". Собственно, там и так есть чакра - и ею как-то шевелят, ага. А почему нет? Это передается "генетически". Тот же Хаку не особо заморачивался - просто делал лед, будучи ничего не знающим и ничего не тренирующим ребенком. Если это не вшитые драйвера, то что это?Первичное приспособление в железу происходит в момент попадания. Потому что без правильного сопряжения с мозгом попаданец даже ходить не сможет. А если оно есть... |
|
 |
|
|
Я бы поменял местами Хаку и Ли.
Показать полностью
У Хаку запредельный уровень контроля над своим кеккей-генкаем. Он без обучения в клане и каких-либо нормальных учебных материалов самостоятельно придумывает не просто банальные ледяные сенбоны, а хитровыдолбанную пространственную технику с зеркалами. Хаку вообще стоило бы поставить «легкий» уровень, если бы не обстоятельства его рождения и детства. А Ли наоборот - единственный известный в каноне шиноби с настолько серьезными проблемами с чакрой. Не согласен, что можно «унаследовать» силу воли оригинала. А попадание в какого-нибудь ноунейма вроде безвестного анбу хорошо тем, что тебе не надо спасать мир. Вот сложность попадания в кого в этом списке недооценена, так это в Саске. У него в списке проблем отнюдь не только Орочимару. Самая первая проблема - Итачи. Это канонный ребёнок искренне любил старшего брата, всюду таскался за ним и заглядывал в глаза. Сможет попаданец так отыграть, чтобы обладатель шарингана повелся и проникся к нему теми же чувствами, что и к оригиналу? Что, если Итачи не будет особо заинтересован в сохранении жизни брату? Он родителей самолично зарубил! Следующая проблема - шаринган. Кто сказал, что его легко пробудить? Обычно у попаданца более устойчивая психика, он меньше переживает за родных и друзей, да и вообще циничнее и эгоистичнее. А для пробуждения шарингана это отнюдь не плюсы. Даже если получится, но с опозданием на несколько лет - это уже заявка на апокалипсис. А если, наоборот, получится пробудить шаринган ещё в Академии? Обычно в фиках от этого только преимущества, но, думается мне, это вполне подходящая причина для того же Орочимару умыкнуть Саске пораньше. В каноне Саске прошёл по тонкому льду, когда прибыл к Орочимару с опозданием и получил себе хорошую отсрочку. Попаданцу достаточно пробудить шаринган на год раньше, нарваться на Орочимару за пару месяцев до экзамена на чунина и благополучно стать сосудом для переселения. И проблем у Саске будет все так же дохрена, даже если он разрулит с Орочимару. «Поглощать» последнего, как это сделал оригинал, крайне рискованная идея, а без этого вылезают новые проблемы. С Итачи может все пройти совсем не гладко, Обито может решить не рисковать и прикончить ослабленного попаданца после битвы, Данзо может поступить не как в каноне, etc, etc… 2 |
|
|
|
|
Исповедник
Всё именно так как вы и говорите. |
|
|
|
|
Исповедник
Показать полностью
У Хаку запредельный уровень контроля над своим кеккей-генкаем. Он без обучения в клане и каких-либо нормальных учебных материалов самостоятельно придумывает не просто банальные ледяные сенбоны, а хитровыдолбанную пространственную технику с зеркалами. И Забуза такой: "Ну да, ну да, пошел я нахер". )))Хаку вообще стоило бы поставить «легкий» уровень, если бы не обстоятельства его рождения и детства. Мало того, что шанс наткнуться на Забузу крайне мал, так ещё попаданец не факт что его заинтересует.Но это фигня по сравнению с тем, что у Хаку нет готового пути к S-рангу. Напомню, что сильных и талантливых челиков там вагон и тележка, и все они стремятся в высшую лигу, но реально пробиться туда удается единицам. И если нет готового пути и учителя, ведущего по нему, то это в лучшем случае дорога длиной в десятилетия. А у Хаку столько времени нет. А Ли наоборот - единственный известный в каноне шиноби с настолько серьезными проблемами с чакрой. Не согласен, что можно «унаследовать» силу воли оригинала. Можно её развить. Как бы, сколько ты видел попаданцев с проблемами с силой воли, даже если в родном мире они были инфузориями туфельками? ))Бытие определяет сознание. Обстоятельства и выбор формируют человека. Имхо, в формировании силы воли Ли больше значения имеет Гай, чем сам Ли. А попадание в какого-нибудь ноунейма вроде безвестного анбу хорошо тем, что тебе не надо спасать мир. Ну, я писал о сложности выполнения майнквеста для попаданцев. Это вроде очевидно, нет?Вот сложность попадания в кого в этом списке недооценена, так это в Саске. Нет. По сравнению с "нормальным" уровнем сложности ему реально легко.Самая первая проблема - Итачи. Это канонный ребёнок искренне любил старшего брата, всюду таскался за ним и заглядывал в глаза. Сможет попаданец так отыграть, чтобы обладатель шарингана повелся и проникся к нему теми же чувствами, что и к оригиналу? Что, если Итачи не будет особо заинтересован в сохранении жизни брату? Итачи ослеплён любовью к Саске. Прошли годы, мало ли как тот изменился. Для Итачи не важно, любит ли Саске его, план умереть от его руки уже давно укоренился в его голове.Более того, попаданец не обязан искать Итачи. Следующая проблема - шаринган. Кто сказал, что его легко пробудить? Если попадание после резни, то у Саске уже есть шаринган.это вполне подходящая причина для того же Орочимару умыкнуть Саске пораньше. Так не палить глаза. В каноне Саске прошёл по тонкому льду, когда прибыл к Орочимару с опозданием и получил себе хорошую отсрочку. Попаданцу достаточно пробудить шаринган на год раньше, нарваться на Орочимару за пару месяцев до экзамена на чунина и благополучно стать сосудом для переселения. Тело должно быть сильным. Маленького Саске не имеет смысла похищать. В него ещё нельзя переселиться, но это потенциальные проблемы с Итачи. План Орочи был в том, чтобы до Итачи информация дошла только когда он переселился.Кстати, Итачи скорее всего потратил трехлетний промежуток на поиски запечатывающего меча, для решения проблемы проклятой печати. Обито может решить не рисковать и прикончить ослабленного попаданца после битвы, Данзо может поступить не как в каноне Подготовиться смыться после боя с Итачи? Например, настроить обратный призыв.Вообще не идти на Данзо, потому что для попаданца в этом нет профита. И проблем у Саске будет все так же дохрена, даже если он разрулит с Орочимару. По сравнению с проблемами Сакуры или Ли это фигня. И поэтому у Саске "легкий" уровень сложности. |
|
|
|
|
Asteroid
Показать полностью
Как бы, сколько ты видел попаданцев с проблемами с силой воли, даже если в родном мире они были инфузориями туфельками? )) Хотелось бы развития этой темы в фанонах. Не видел ещё попытку нормально прописать попадание инфузории туфельки, который решает измениться и работает над этим. Есть реинкарнация безработного, конечно, но одной её мало. Итачи ослеплён любовью к Саске. Прошли годы, мало ли как тот изменился. Кому любовь мешает делать гадости и глупости? А здесь явно яркое подтверждение этого правила. Для Итачи не важно, любит ли Саске его, план умереть от его руки уже давно укоренился в его голове. Тут надо спорить, а когда именно этот план у него появился, когда он забил на него, не реализовав в итоге и был ли он у него вообще. Более того, попаданец не обязан искать Итачи. В общем, меняя канон как поведёт себя этот тип предсказать трудно. Я думаю, вряд ли он додумается до чего то хорошего или хотя бы безобидного. Некоторые авторы вообще забивали на него при изменении канона. Например, из известного фанфик "Такой разный канон...", автор поменял канон, а затем просто махнул рукой на то как поведёт себя Итачи от того что канон так сильно поменялся, просто пропал с концами и всё )))) Если попадание после резни, то у Саске уже есть шаринган. Тут есть проблема в том что это шаринган Саске, не попаданца и возникнет вопрос: а где сам Саске? А вот мш ему уже малореально достичь без AU. В него ещё нельзя переселиться, но это потенциальные проблемы с Итачи. План Орочи был в том, чтобы до Итачи информация дошла только когда он переселился. Учитывая, что перед этим Орыч попытался захватить тело Итачи план блин надёжный как швейцарский сыр. Подготовиться смыться после боя с Итачи? Например, настроить обратный призыв. Вот первых настроить призыв тяжело. А главное, против Обито это полностью бесполезно. Обито приходит куда хочет и когда хочет. И он придёт. Вообще не идти на Данзо, потому что для попаданца в этом нет профита. Это верно, профита нет совсем. Но тогда веселуха в том, за что примется живой Данзо. |
|
 |
|
|
Вообще не идти на Данзо, потому что для попаданца в этом нет профита Гигиенические соображения никто не отменял. |
|
|
|
|
Asteroid
Показать полностью
И Забуза такой: "Ну да, ну да, пошел я нахер". Так это Забуза Хаку клановым техникам Юки обучил? Мало того, что шанс наткнуться на Забузу крайне мал, так ещё попаданец не факт что его заинтересует. С таким уровнем владения стихией льда Хаку и не обязательно искать именно Забузу. Хотя, думается мне, если целенаправленно этим задаться, найти его не проблема, пусть и, возможно, позже, чем канонный Хаку. Но это фигня по сравнению с тем, что у Хаку нет готового пути к S-рангу. А нафига этот S-ранг сдался? Хаку достаточно отыграть свою небольшую роль в Стране Волн, чтобы канон разрулил всё сам. Но даже если помочь канону не выйдет, высока вероятность, что Саске с Наруто вывезут и без этого. А вот чем попаданцу в Хаку стоит заняться - так это изучением и развитием своей пространственной техники, потому что это потенциальный путь к пространственному перемещению в другие миры, а это в свою очередь - способ свалить из крайне опасного мира шиноби. Вот это важно. Если есть запасной плацдарм и возможность перемещаться туда по своему желанию, то жизнь становится гораздо проще. Сиди в безопасном мире, а в мир шиноби засылай клонов с заданием урвать знаний по чакре и дзюцу. И пофиг тебе на Обито, Мадару, Кагую, Ооцуцуки и прочих нагибаторов. 1 |
|
|
|
|
Исповедник
Так это Забуза Хаку клановым техникам Юки обучил? А Хаку знает клановые техники? Откуда?С таким уровнем владения стихией льда Хаку и не обязательно искать именно Забузу. Какой он был у ребенка? А спалиться легче легкого, после чего - посещение от лоялистов.А нафига этот S-ранг сдался? Повторюсь. Мы говорим о попаданце и сложности выполнения майнквеста.А вот чем попаданцу в Хаку стоит заняться - так это изучением и развитием своей пространственной техники Без полноценного S-ранга пупок надорвёт перемещаться.Зеркала могли вообще быть аналогом каварими. А скорее всего и были. Многие техники начала канона строятся на одной и той же базе. |
|
|
|
|
Asteroid
Показать полностью
Как бы, сколько ты видел попаданцев с проблемами с силой воли, даже если в родном мире они были инфузориями туфельками? Я всё же предпочитаю отталкиваться не от внешнего, а от внутрисистемного. Да, попаданцу требуется определённая сила воли, чтобы просто существовать в мире шиноби. Но для повторения пути Рока Ли требуется не просто сила воли, а что-то запредельное с оттенком фанатизма и саморазрушения. На всю Коноху таких повернутых на момент канона всего двое. То есть, давая попаданцу такую силу воли, ты автоматически делаешь его более волевым и упоротым, чем почти все ниндзя канона. Это, блин, огромный перебор! Про то, что условия создадут достаточную мотивацию - сомневаюсь. Большинству такие условия создадут только повод махнуть на всё рукой и выбрать не путь шиноби. Для обратного нужно фанатичное желание, запредельная сила воли, пренебрежение собственным здоровьем и жизнью, готовность терпеть постоянную боль и невероятные нагрузки, отказ от любых слабостей и лени, и тп и тд - в общем, то, чем отличался Рок Ли, и что вряд ли имеет более-менее адекватный попаданец, даже если он был не серой посредственностью, а кем-то выдающимся в своём мире. 2 |
|
|
|
|
Asteroid
Ну, я писал о сложности выполнения майнквеста для попаданцев. Это вроде очевидно, нет? А зачем его выполнять, если ты не бессмысленный мс-болванчик, а кто-то хотя бы изображающий реального человека, попавшего в реальный мир шиноби?У Наруто с Саске нет выбора, кроме, возможно, попытки свалить в другой мир. У остальных уже есть варианты. |
|
|
|
|
Asteroid
Про Саске - я подразумевал перерождение либо попадание в младенца. Если попадание идёт после резни - конечно, это очень удобно. А что б тогда не попасть после победы над Кагуей? Ещё удобнее получится. 1 |
|
|
|
|
Так не палить глаза. Шаринган не спрашивает, когда пробудиться. Прорежется во время спарринга в Академии на глазах у кучи учеников и сенсея, может, того же Мизуки. И попробуй тут сохранить тайну. Да и потом - а как шаринган прятать? Не использовать? Так тренироваться надо. Носить очки? Совсем не подозрительно. Хенге постоянно держать? А как там с разглядыванием чакры с помощью шарингана под Хенге? |
|
|
|
|
Тело должно быть сильным. Маленького Саске не имеет смысла похищать. Орочимару вполне готов был вселиться в Саске после экзамена на чунина. Что б не вселиться на полгода-год раньше, если шаринган к тому моменту уже пробужден?Тело он стал Саске развивать, чтоб время не терять, пока техника перезагружается. К тому же ты сам в одном из недавних постов писал, что Орочимару ебнутый - рисковал жизнью Саске ради ненужной «проверки». Такой тип не очень предсказуем, рассчитывать, что он не заберёт тебя-попаданца из-за излишней молодости - как раз тот тип ошибок, которые можно совершить только один раз. 1 |
|
|
|
|
Вообще не идти на Данзо, потому что для попаданца в этом нет профита. Это не значит, что столкновения не случится. Это ж Данзо. Пошлёт за тобой батальон корешков, и объясняй им, что ты не собираешься «идти на Данзо».1 |
|
|
|
|
Asteroid
Исповедник Я думаю, зеркала - это техника на основе стихии льда. И вряд ли ей обучил Забуза. А Хаку знает клановые техники? Откуда? … Зеркала могли вообще быть аналогом каварими. А скорее всего и были. Многие техники начала канона строятся на одной и той же базе. Если Хаку разработал ее на основе Каварими - так он чертов гений. Это почти тот же уровень, что разработать технику гидратации на основе Хенге. Про Хаку-ребёнка - он мог замораживать. Во-первых, попаданцу не обязательно палиться, как оригиналу - сиди в деревне, качай физуху, работай со льдом в подвале. Во-вторых, если все же спалился - нет смысла куковать в стране Воды. Вариантов море. Можно даже рискнуть прийти в Кумо - они лояльного обладателя кеккей-генкая примут с распростертыми объятиями. 1 |
|
|
|
|
У Наруто с Саске нет выбора, кроме, возможно, попытки свалить в другой мир. У остальных уже есть варианты. Телепорт в другой мир - это как бы чит. С читами и этот мир можно щёлкнуть как орешки. |
|
|
|
|
Боюсьпанды
Телепорт в другой мир - это как бы чит. С читами и этот мир можно щёлкнуть как орешки. Ну, я бы не сказал, что прям как орешки. Но да, в какой-то мере чит, и в каноне такое существовало. Если попаданец сконцентрируется на поиске возможностей этот чит обрести, то у него будут шансы. Просто мир Наруто - это реально слишком опасное место. Даже если ты запредельно силён, тебя все равно скорее всего убьют. Если добился бессмертия - запечатают. Или подчинят с помощью гензюцу. К тому же, звездец эскалируется по нарастающей. Сначала бесконечная мясорубка клановых войн. Потом три мировые войны. Потом Акацуки, Мадара и Кагуя. Потом Ооцуцуки. Собственно, там вообще нет такого периода, чтобы прожить спокойную мирную жизнь (хот бы лет 50) без постоянного дамоклового меча над головой. |
|
|
|
|
Исповедник
Asteroid Так и у остальных без межмирового трактора тоже. Ооцуки хочет комплементировать всех.А зачем его выполнять, если ты не бессмысленный мс-болванчик, а кто-то хотя бы изображающий реального человека, попавшего в реальный мир шиноби? У Наруто с Саске нет выбора, кроме, возможно, попытки свалить в другой мир. У остальных уже есть варианты. Исповедник Asteroid Попавший в младенца очевидным образом первым приоритетом имеет предотвращение резни. И тут павер вообще не помощник, энкаунтер чисто социальный.Про Саске - я подразумевал перерождение либо попадание в младенца. Если попадание идёт после резни - конечно, это очень удобно. А что б тогда не попасть после победы над Кагуей? Ещё удобнее получится. 2 |
|
|
|
|
Исповедник
Показать полностью
То есть, давая попаданцу такую силу воли, ты автоматически делаешь его более волевым и упоротым, чем почти все ниндзя канона. Это, блин, огромный перебор! Имхо, тут надо смотреть с другой перспективы: не попаданец получит силу воли, а в Ли попадёт человек с крайне сильной волей.Как в фанфиках Серой Зоны - сверхсущность подбирает только идеально подходящих людей. При этом, не забывай, что вопросы верибельности написанных попаданцев надо отсылать к авторам текстов, а не мне. )) А зачем его выполнять, если ты не бессмысленный мс-болванчик, а кто-то хотя бы изображающий реального человека, попавшего в реальный мир шиноби? Причины можно придумать разные: жажда власти, желание быть человеком с большой буквы, отказ верить в всесилье канона, отказ бросить друзей и т.д.Опять таки, это вопрос к авторам. . Если попадание идёт после резни - конечно, это очень удобно. Это типичный момент попадания в практически всех попаданческих историях с Саске.Опять таки, это вопрос к авторам. Да и потом - а как шаринган прятать? Не использовать? Так тренироваться надо. Носить очки? Совсем не подозрительно. Хенге постоянно держать? А как там с разглядыванием чакры с помощью шарингана под Хенге? Использовать только в приватных тренировках. Для спарингов в академии шаринган явно перебор.Отвечая на последний вопрос: хз. Может быть как с бьякуганом. Орочимару вполне готов был вселиться в Саске после экзамена на чунина. В тот период времени он был не в совсем адекватном состоянии.Тело должно быть подготовлено. Тело младшего Саске может вообще не выдержать получение печати. Это слишком большой риск. К тому же ты сам в одном из недавних постов писал, что Орочимару ебнутый - рисковал жизнью Саске ради ненужной «проверки». Меня переубедили тем, что там рядом был Кабуто на подстраховке.То есть, Орочимару ебнутый, но не совсем потерял связь с реальностью. Он должен знать - каков шанс пережить печать для ребенка. И поэтому не будет её ставить. Ещё один момент: а откуда Орочимару мог знать, что у Саске уже есть шаринган? Да ни откуда. Возможно, он просто пришел поставить печать. И поставил бы её даже без шарингана. На будущее. Это не значит, что столкновения не случится. Это ж Данзо. Пошлёт за тобой батальон корешков, и объясняй им, что ты не собираешься «идти на Данзо». По какому адресу? Саске бомж, поди отыщи его.Я думаю, зеркала - это техника на основе стихии льда. И вряд ли ей обучил Забуза. А Забуза и говорил, что он гений. Но всё равно: всё обучение Хаку было только от Забузы.Если Хаку разработал ее на основе Каварими - так он чертов гений. Собственно, если бы Хаку не был гением, я бы не поставил ему уровень сложности "сложно". Насчёт зеркал. Смотри. 1. Подвешиваем зеркала из льда. 2. Входим в одно из них. 3. В остальных создаём обычных буншинов для запутывания противника. 4. Прыгаем шуншином из зеркала в зеркало, одновременно запуская сенбоны. Скорость сенбонов складывается с скоростью шуншина - очень быстрая стрельба. 5. Для дополнительного запутывания делаем Каварими из зеркала в зеркало перед серией прыжков. Во-первых, попаданцу не обязательно палиться, как оригиналу - сиди в деревне, качай физуху, работай со льдом в подвале. Батя поймает и...Во-вторых, если все же спалился - нет смысла куковать в стране Воды. Вариантов море. Можно даже рискнуть прийти в Кумо - они лояльного обладателя кеккей-генкая примут с распростертыми объятиями. На каком топливе он туда дойдет? Кормить его никто не будет. |
|
|
|
|
Исповедник
По мне так получить такую силу в мире Наруто не намного проще чем в нашем. Чакра может объединять всё, включая миры, вот только как дотянуться до этих других миров и узнать что это за миры? Каковы шансы найти более благоприятный мир? Этим должны заниматься ряд НИИ, а с этим в мире Наруто тяжело. |
|
|
|
|
Asteroid
Показать полностью
Имхо, тут надо смотреть с другой перспективы: не попаданец получит силу воли, а в Ли попадёт человек с крайне сильной волей. Тогда почему именно Ли? Такой попаданец в любом шиноби добьётся впечатляющих результатов. И в ученики к Гаю (при подходящем временном и пространственном попадании) попасть так же сможет. То есть, Орочимару ебнутый, но не совсем потерял связь с реальностью. По-моему, крайне сомнительный расчёт, чтобы ставить на него свою жизнь. Раз ты согласен, что Хаку гений, то согласись, что попадать в гения - всяко предпочтительнее попадания в обычного шиноби. А что касается неблагоприятных условий для развития с детства - так ведь взрослый человек подойдёт к тренировкам и конспирации с гораздо большим умом, чем ребёнок. Тем более взрослый, прекрасно осведомлённый о рисках. И мелкому чакропользователю со сверхспособностями Саб-Зиро и мозгами взрослого человека добраться до Кумо или любых других мест - не невыполнимая задача. Да, непросто, но это и близко не сравнится с задачей раскачаться до уровня Ли, имея его проблемы с чакрой. |
|
|
|
|
Боюсьпанды
Исповедник По мне, шансы точно не ниже, чем победить Акацуки, Обито и КуроЗецу, а тем более Мадару или Кагую.По мне так получить такую силу в мире Наруто не намного проще чем в нашем. Чакра может объединять всё, включая миры, вот только как дотянуться до этих других миров и узнать что это за миры? Каковы шансы найти более благоприятный мир? Этим должны заниматься ряд НИИ, а с этим в мире Наруто тяжело. 1 |
|
|
|
|
Исповедник
Показать полностью
Тогда почему именно Ли? Законы жанра.Если хочешь - совместимость. Похожее к похожему, и всё такое. А вообще: к авторам. По-моему, крайне сомнительный расчёт, чтобы ставить на него свою жизнь. А куда ему деваться?Раз ты согласен, что Хаку гений, то согласись, что попадать в гения - всяко предпочтительнее попадания в обычного шиноби. Ты же говоришь, что гениальность оригинала роли не играет? )))А в целом, именно поэтому у Хаку сложность "сложная", а не "АНБУ". ))) А что касается неблагоприятных условий для развития с детства - так ведь взрослый человек подойдёт к тренировкам и конспирации с гораздо большим умом, чем ребёнок. Тем более взрослый, прекрасно осведомлённый о рисках. А чего он там один без наставничества, и постоянно скрываясь, достигнет?И мелкому чакропользователю со сверхспособностями Саб-Зиро и мозгами взрослого человека добраться до Кумо Вот в Кумо не стоит. )))При оценке Кумо надо смотреть не на дружелюбное отношение к Б, который брат Райкаге, а на их политику похищения всех подряд - это рабство. И скорее всего, технология обработки там отработанная, раз мы не видим сбежавших и недовольных. Зато мы видим куноичи возраста Наруто, с красными волосами и диким характером. |
|
|
|
|
Asteroid
Показать полностью
Ты же говоришь, что гениальность оригинала роли не играет? ))) Тут надо смотреть, за счет чего идёт гениальность. Если за счет природного таланта к управлению чакрой и кеккей-генкаем в частности, то попаданец вполне себе сохранит этот талант. Ну, скорее всего. Во всяком случае, эта идея не вызывает больших претензий. А вот сила воли - свойство характера. Личности. И это свойство было у личности Рока Ли. Это его характер. Не понимаю, с чего бы попаданцу его унаследовать. Насчёт Кумо. Я как раз и смотрю на их охоту за носителями кеккей-генкая. Они в них заинтересованы. Вот приходит такой мелкий пацан с развитым геномом льда в Кумо. Говорит: «хочу к вам». Ненавижу, мол, свою варварскую родину, где сплошь убийства и насилие, где вырезали мой клан и убили мать. Хочу в прогрессивное Кумо, где такие замечательные люди и такое сильное какурезато. Будут ли такому челу в ноль промывать мозг и загонять в рабство? Нет, конечно. Да, будет слежка. Но попаданец же не планирует работать против Кумо или выступать против власти Райкаге. Пусть наблюдают - он будет самым преданным шиноби. Ближайшие лет 10 так точно, пока не наберется силы и опыта, не доработает свою пространственную технику зеркал и не свалит с её помощью в свой старый мир, где станет единственным суперменом. 1 |
|
|
|
|
Исповедник
Будут ли такому челу в ноль промывать мозг и загонять в рабство? Да. Потому что это может быть шпион.Слишком он взрослого поведения, чтобы доверять. Тем более, что программа отработана. Почему нет? Это примерно, как если бы в корень пришел доброволец - ему тоже будут промывать мозг. |
|
|
|
|
Asteroid
Мне кажется, серьёзная промывка мозгов именно методами чакры - сложно, долго и на выходе получаем урезанную эффективность. А тут доброволец, уже мотивированный и готовый вкалывать на благо деревни. За ним конечно надо наблюдать. Надо вести пропаганда, чтобы верность не пошатнулась. Но превращать в болванчика с промытыми мозгами не имеет смысла. А если в ребёнке (!) подозревают шпиона… Логичнее не промывать ему мозги, превращая в обычного боевика, а вести стандартные шпионские игры: выяснить его контакты, заказчика, сливать дезинформацию, возможно, перевербовать. 1 |
|
|
|
|
Исповедник
За ним конечно надо наблюдать. А наблюдать - это очень дорого. Ты просто представь: сильный шиноби вынужден не делать миссий, и жить за счёт деревни. Шиноби - о деньгах. Лучше урезанная эффективность, чем снижение дохода.Логичнее не промывать ему мозги, превращая в обычного боевика, а вести стандартные шпионские игры: Это не методы Кумо. Заметь, в Кумо даже Данзо не совался. |
|
|
|
|
Asteroid
Зато мы видим куноичи возраста Наруто, с красными волосами и диким характером. Не факт, что похитили ее, а не кого-то из родителей.1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
На это и намекаю. Методы получения детей после похищения, думаю, понятны. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
