 Встретила тут рассуждения о том, что рождение и воспитание ребенка вредно сказывается на здоровье.
Возможно. Но что совершенно точно: для здоровья вредна любая интенсивная работа - от укладывания шпал и до написания симфоний. Поэты вообще в среднем очень мало живут: расход нервных клеток слишком велик. Видимо, такова плата за снижение энтропии Вселенной. Представилась картина нового социального противостояния, приходящего на смену противостоянию богатых и бедных. Одна часть человечества рожает, выращивает детей, сеет хлеб, пишет поэмы, ставит фильмы, точит детали, выводит формулы, управляет движением капиталов... На пределе сил, без отдыха, гробя здоровье интенсивнее, чем, казалось бы, требуется - потому что им нужно обеспечить всем помимо себя еще и другую половину человечества - сохранителей своих драгоценных организмов, живущих исключительно ради этого. #фантастика 23 февраля 2023
3 |
 |
|
|
Видимо, такова плата за снижение энтропии Вселенной. Снижаться она может только локально. Поэты её тоже повышают. В масштабах вселенной такой же звёздный мусор.нового социального противостояния Не особо то и нового. Ныне (убыточное для малых хозяйств) деторождение в уже сложившейся пенсионной системе - просто форма налога от которой можно ускользнуть. И всегда был конфликт между теми кто платил большие и меньшие налоги. Выравнивается отчасти через налоги же. Как в Германии - для семей с детьми и для холостых и бездетных разный подоходный налог. 2 |
|
 |
|
|
Почему поэты мало живут? Если брать прошлые столетия, оно и понятно почему, болезни, дуэли, итп. А сейчас поэтов и писателей хоть завались и многие пишут и сочиняют до преклонных лет, и вроде не упахались🤷🏻♀️
3 |
|
 |
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
|
То, что они вредно сказываются, это не возможно, это факт.
Конечно, количественно, что вреднее для здоровья, работа или роды и воспитание детей, ещё вроде бы никто не посчитал... но есть нюанс: подавляющее количество женщин второе от первого не освобождает. 2 |
|
|
|
|
кузинатра
Симонов - 63 года. Павел Коган - 24 года. Юрий кузнецов - 62 года. Рубцов - 35 лет. Это навскидку. А которые хоть завались - это про другое. |
|
|
|
|
Lost-in-TARDIS
Я предлагала сюжет для социальной фантастики, а вы уже сразу апокалипсис. |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
У любого другого рода занятий тоже наверняка есть похожая мм статистика🤷🏻♀️ К тому же эти люди ушли потому что что? Много писали? Умерли у пишущей машинки? Да и какой такой расход нервных клеток? Я не умаляю достижений ни к в коем случае, но просто есть ряд профессий, куда больше нервожрущих и вредных физически и биологически 1 |
|
|
|
|
кузинатра
есть ряд профессий, куда больше нервожрущих и вредных физически и биологически С этим не поспоришь. Есть. |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
Но вот про интенсивную работу согласна, немало даже исторически фактов когда интенсив был буквально на износ, до смерти |
|
|
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
Мужики вообще мало живут почему-то. Не все конечно, но есть в этом странность Многие халатно к своему здоровью относятся 2 |
|
 |
|
|
Ольга Эдельберта
Симонов - 63 года. Фет - 72 годаПавел Коган - 24 года. Юрий кузнецов - 62 года. Рубцов - 35 лет. Это навскидку. А которые хоть завались - это про другое. Ахматова - 77 лет. Твардовский - 61 год. Это тоже навскидку. Уж сколько на долю Ахматовой выпало, врагу не пожелаешь. Как-то не укладывается в вашу систему. 1 |
|
|
|
|
Мольфар
Укладывается. 3-сигма никто не отменял, всегда есть хвосты распределения. Возьмите современников Фета, других известных поэтов той эпохи, и вы увидите, что Фет - это не типично. |
|
|
|
|
кузинатра
Я думаю, если на человека не давят крайние обстоятельства (рабство, рождение в семье на нижней ступени социальной лестницы и т.д.), то он выбирает свое место на шкале, где с одной стороны - предельная полнота жизни, с другой - максимальное сбережение тушки. Большинство из нас выбирает оптимальную середину - один-два ребенка, работа либо в меру интересная, либо в меру необременительная, посещение врачей, когда что-то встревожит, бассейн там, зарядка, шампанское по праздникам... Есть королевы, курчатовы, гумилевы, которые наполняют свою жизнь жадно, до предела. Есть и те, кто загоняет ее в другую крайность... вот это то, о чем я всегда думала с ужасом. 1 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта, да я всю тамошнюю компашку могу взять, все по 55-65 лет жили.
Тургенев, Достоевский, Чернышевский, Толстой. Тоже сигмы?)) 1 |
|
|
|
|
Мольфар
Эм... Во-первых, поэты и прозаики живут с разной интенсивностью. Во-вторых... Вы правда считаете, что 55 лет - это много? |
|
 |
|
|
Не впадая в крайности ранней смерти.
А что там со статистикой по зубам у поэтов? ))) |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта, мне по-прежнему интересно, кто замерял "интенсивность жизни".
Или что, по-вашему, Достоевский не хапнул горя в жизни и не жёг ежедневно себе нервные клетки килограммами? 55 лет для 19 века - да, вполне прилично. Средняя продолжительность жизни тогда была ниже как бы не вдвое. 2 |
|
 |
|
|
Ольга Эдельберта
Мольфар В конце 19 - начале 20 ожидаемая продолжительность жизни мужчин была около 30 летЭм... Во-первых, поэты и прозаики живут с разной интенсивностью. Во-вторых... Вы правда считаете, что 55 лет - это много? 55 это дофига 2 |
|
|
|
|
Lothraxi
В конце 19 - начале 20 ожидаемая продолжительность жизни мужчин была около 30 лет Во время мировой войны и парочки революций? А ничего, что все перечисленные писатели жили раньше? |
|
|
|
|
Во время мировой войны и парочки революций? Ольга Эдельберта, нет, раньше. Во время до изобретения антибиотиков. И свободной продажи наркоты в аптеках.2 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
Не, в конце 19, я ж говорю До первой мировой. И там и раньше были те же 30 с кепкой Потом начала быстро расти, уже после 20х годов было 40, после 50х - 60 |
|
|
|
|
Вообще видно, как медицина рванула вперёд и поменяла правила игры
|
|
|
|
|
Lothraxi, справедливости ради, среди дворян с продолжительностью жизни в 19 веке было получше. Они имели лучшую на то время медицину и регулярное питание (пусть не все и не всегда). Отсюда 55-60 лет - вполне закономерная продолжительность жизни, ящитаю. Ну, если пролетел мимо дуэлей, казней и туберкулёза.
2 |
|
|
|
|
Мольфар
Вы берете продолжительность жизни, включая детскую смертность, а также продолжительность жизни во всех социальных слоях. Чтобы навскидку понять, до скольки лет жил тогда достигший взрослости дворянин, я посмотрела родственников Пушкина. Сергей Львович - 78 лет. Лев Александрович - 77 лет. Ольга Васильевна Чичерина - 69 лет. Мария Алексеевна - 73 года. 1 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта, вы вольно обращаетесь с фактами, однако.
Сначала вели речь про нормальное распределение и правило трёх сигм. А теперь в качестве выборки взяли 4 человек. Вы же понимаете, что такая выборка не является показателем и не говорит ни о чём, кроме хорошей наследственности и иммунитета у данной конкретной семьи? А знаете, может, Александр Сергеевич бы вообще до 80 дожил, кабы не дуэль)) 1 |
|
|
|
|
Мольфар
А знаете, может, Александр Сергеевич бы вообще до 80 дожил, кабы не дуэль Запросто. Но он выбрал полноту жизни.1 |
|
|
|
|
Мольфар
Как я понимаю, там, если пережил юбилей в 20 лет, можно было жить примерно до 60. Среди обычного сельского населения тоже Мерли все же дети в основном Но ничего особенного в том, что кто-то умер в 55, тоже нету, учитывая, что рядом кто-то дожил до 70+ 1 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта, извините, пожалуйста, наверное, я неправильно вас понял. Сначала вы пишете:
Поэты вообще в среднем очень мало живут: расход нервных клеток слишком велик. А потом, про смерть Пушкина:он выбрал полноту жизни Не могли бы вы пояснить свою позицию? Потому что у меня одно с другим не стыкуется."Расход нервных клеток" и "пуля в живот" - это несколько разные вещи, не находите? 1 |
|
 |
Геллерт де Морт
|
|
Мольфар
Да и полнота жизни, в которую включены и дуэли, и рождение детей - это какое-то предельно странное понятие |
|
|
|
|
Мольфар
Там написано "в среднем". |
|
|
|
|
Геллерт де Морт
Мольфар А что не так?Да и полнота жизни, в которую включены и дуэли, и рождение детей - это какое-то предельно странное понятие |
|
|
Геллерт де Морт
|
|
Ольга Эдельберта
В посте вы пишите про интенсивную работу и уменьшение энтропии вселенной. Участие в дуэлях же примерно настолько же продуктивно и полезно для общества как и употребление героина 2 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта, я по-прежнему считаю, что не до конца понял, что вы имеете в виду.
Но пока что ощущение от ваших слов вот такое. И аналогия самая прямая. "Люди часто спрашивают: Кто такой Поэт? Я объясняю: что дело не в стихах, не в дуэлях и не в ссылках. О нет. Речь про нечто большое, друг мой. Всем нравится красивая жизнь — кому-то ближе любовная лирика, кому-то социальная. Одним деньги, другим амурные победы, третьим слава. Но Поэт, он не такой. Почему? Потому что настоящему Поэту — нужно сразу (с) |
|
|
|
|
Геллерт де Морт
В общем случае - наверно, но дуэль Пушкина стала на многие десятилетия вперед символом чести, мужества и того неуловимого, но важного, что одухотворяет. Не все полезное измеряется материально. 1 |
|
|
|
|
В общем случае - наверно, но дуэль Пушкина стала на многие десятилетия вперед символом чести, мужества и того неуловимого, но важного, что одухотворяет. Ольга Эдельберта, я правильно понимаю, что способность проявлять честь, мужество и одухотворённость, свойственна только Пушкину и другим Поэтам? А, к примеру, родственники Пушкина, которые за 70 померли - они честь и мужество не проявили, и потому столько прожили?1 |
|
 |
trionix Онлайн
|
|
Черток - 96,
фон Арденне - 91 Хайрам Максим - 86. Так что умственная работа явно приводит к долгожительству. дуэль Пушкина стала на многие десятилетия вперед Символом того, что не надо с голым брюхом переть на врага с панцирем под рубашкой, если нет бронебойных пуль с сердечником из тяжелого сплава.1 |
|
|
|
|
trionix
Ну да, сидит такой фон Арденне в окружении радиоактивных изотопов и думает: это всё в целях сохранения моего здоровья, а как же! Пост не о том, кому в какой профессии до скольки лет дожить удалось, а об установках. Ради чего мы предпринимаем или не предпринимаем что-то в нашей жизни. И что-то мне подсказывает, что чем-то все-таки другим он руководствовался в выборе рода деятельности. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
