 Не мой ТОП, а собранный из разных источников.
Самые успешные правители России (как бы она не называлась) (года правления): Ярослав Мудрый 1019—1054 Иван III 1462-1505 Иван Грозный 1533 — 1584 Петр I 1689-1725 Екатерина II 1762 по 1796 Александр I 1801-1823 Александр II 1855 - 1881 Александр III 1881-1894 Иосиф Сталин 1922 - 1953 Никита Хрущев 1953 - 1964 Владимир Путин 2000 - 2030 Правильно ли я понимаю, что тенденция все же к тому, что следующий правитель должен быть успешен, но не долго? И только после него высоковероятен провал. Может правда здесь кого не хватает или кто наоборот - лишний. 18 марта 2023
|
 |
|
|
EnGhost
Мы по разному считаем. Вы считаете по праву рождения на земле, а я по праву крови. В Сталине меня не устраивает другое, уж точно не его национальность. Не хочу продолжать эту сомнительную дискуссию. К тому же, ее, скорее всего, скоро снесут. 2 |
|
 |
|
|
Еловая иголка
По праву крови... И кто же будет генетическим образцом? Славяне, если да, то какие? Или может быть проживавшие возле Новгорода скандинавы? А может татары, которые оставили свой след? Или булгары? Ну и т.д. А, насчёт удаления дискуссии, то скорее посты Брайта сотрут и в бан отправят. 2 |
|
 |
|
|
Здрасьте, а я уважаю из этого списка в первую очередь Александра Третьего, и я тоже прошу огласить критерии успешности...
1 |
|
 |
|
|
А в чем их успешность? В количестве загубленного народа? Тогда Хрущев тут лишний (Про Ярослава Мудрого ничего не знаю)
3 |
|
 |
|
|
Я бы добавила Александра Невского и Дмитрия Донского)
4 |
|
|
|
|
Sundukova
Где бы взять статистику по заглубленности кроме общеизвестных мифов и фантазий. Да и так, чем прямая казнь хуже голодной смерти или еще более косвенных причин для убыли? 1 |
|
 |
ReznoVV Онлайн
|
|
Иван III Единственный в списке, к успешности которого вообще никаких вопросов нет. Александр I 1801-1823 Годы бы поправить, он так-то до 1825 правил.Иосиф Сталин 1922 - 1953 Отсчитывать его правление от 1922 года как минимум странновато. Даже не учитывая внутрипартийную борьбу, при живом (пусть и больном) Ленине считать главой государства Сталина... странно.Никита Хрущев 1953 - 1964 Так как вы пишете, что ТОП собран из разных источников, можно вас попросить подсказать источники, включающие в такого рода топы Хрущёва? Просто... исходя из какой логики? Владимир Путин 2000 - 2030 Приятно видеть в наших рядах путешественника во времени. следующий правитель должен быть успешен, но не долго? Проедать наследие предшественников? Так-то логично, но даже в рамках предложенного топа картину ломают оба Николая и эпоха дворцовых переворотов после Петра I.9 |
|
|
|
|
ReznoVV
В лом все уже) Но судя по всему в целом все идет к тому, что Иван III самый успешный правитель, даже если не известен критерий успешности. Arandomork Хорошие кандидаты. |
|
 |
|
|
Странник
даже если не известен критерий успешности Да, наверно, ничего сложного. Кого мы считаем успешным директором предприятия? Прибыль выросла, количество филиалов увеличилось, заложены новые линии, номенклатура расширена, производство развивается... Ну, что-то похожее.2 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
Ну государство все же значительно сложнее. И оно оценивается далеко не в капиталистической парадигме прибыли... 1 |
|
|
|
|
Странник
Конечно. Это я в переносном смысле. ) |
|
 |
|
|
Призыв ReFeRy.
Прошу дать официальную оценку администратора и владельца сайта на комментарии русофоба, пособника ВСУ и националистов, гражданина РФ, проживающего в настоящее время на Украине и неоднократно заявляющего о желательной гибели Российской Федерации и ее правительства BrightOne, порочащего в данных комментариях президента РФ Путина Владимира Владимировича, в целом государство Российская Федерация, а так же граждан России. Или политика вашего ресурса о блокировании распространяется только на тех, кто выражает поддержку СВО и осуждает украинский национализм? Как долго мы будем видеть глумление на этом ресурсе BrightOne, неоднократно заявлявшего, что он последовательный и целеустремленный враг Российской Федерации, финансирующий и оказывающий волонтерскую помощь ВСУ и нацбатам Украины? |
|
 |
Габитус Онлайн
|
|
А я опять все пропустила! И Невского, наверное, стоит добавить, а Александра 1 я бы убрала.
|
|
 |
ReFeRy Онлайн
|
|
Jinger Beer
Фанфикс вне политики, сколько можно повторять. За нарушение этого правила указанный пользователь регулярно получает бан, как и ты. 4 |
|
|
|
|
Странник
Sundukova чем прямая казнь хуже голодной смерти или еще более косвенных причин для убыли? Вы считаете что для людей нет разницы - умирать своей смертью или чтобы их убили? И вы готовы применить это правило к себе и своим родственникам? К тому же голодная смерть тоже часто бывает результатом "успешного" правления 4 |
|
|
|
|
ReFeRy
Jinger Beer Как видишь, русофоб и нацист чувствует себя вольготно, поливает помоями и смеется над тобой.Фанфикс вне политики, сколько можно повторять. За нарушение этого правила указанный пользователь регулярно получает бан, как и ты. |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Jinger Beer
Не знаю. Не читал. |
|
 |
Дoлoxов Онлайн
|
|
Sundukova
Когда британцы сознательно устроили голод индийцам, отняв у них урожай и доведя миллионы до голодной смерти — это убийство, геноцид или просто такая политика? |
|
|
Дoлoxов Онлайн
|
|
Цитата из вики:
Го́лод в Брита́нской И́ндии — массовый голод, охватывавший обширные территории Индии, после перехода её под колониальное правление Британии. В частности, во время последнего эпизода голода в 1943 году в Бенгалии, вызванного тем, что Черчилль перенаправил поставки еды из этого региона в Британию и дружественные страны, например, Грецию, умерло до 4 миллионов человек. Комментируя это, Черчилль сказал: "Я ненавижу индусов. Они звероподобные люди с звероподобной религией. Голод - это их собственная вина, потому что они плодятся, как кролики". 3 |
|
|
Дoлoxов Онлайн
|
|
Но так-то Черчилль — конечно, герой, вставший на защиту своей родины в самый темный час. Фильмы про него снимают, гордятся
1 |
|
|
|
|
Sundukova
Я живу по принципу смертности людей. И не вижу в правильности рассуждать об сложной системе исходя из её конкретных болтов. |
|
|
|
|
Где грань вне политики? Сейчас даже смешно выглядит фраза "Спорт вне политики".
3 |
|
|
|
|
Дoлoxов
При чем тут британцы, индийцы, геноцид и политика? Или вы случайно попали не в тот тред? Тут обсуждают русских царей |
|
|
Дoлoxов Онлайн
|
|
Sundukova
При том, что мы все живём на одной планете. И цари правили не во сферическом вакууме. Например, по сравнению с тем, что творили сравнимые со Сталиным по масштабу мировые лидеры, он сам просто святой. И осуждать какую-либо историческую личность в отрыве от исторического периода, исторических событий и ее современников — это тупое набрасывание продуктов жизнедеятельности на бытовой ветрогенератор 9 |
|
|
|
|
Дoлoxов
-А за что же вы, Иванов, старушку то изнасиловали? -Нельзя осуждать меня в отрыве от исторических событий и современников. Вон, посмотрите что Петров из соседнего подъезда учудил - убил соседа и его жену и трупы сожрал. 3 |
|
|
|
|
EnGhost
Еловая иголка По праву крови... И кто же будет генетическим образцом? Славяне, если да, то какие? Или может быть проживавшие возле Новгорода скандинавы? А может татары, которые оставили свой след? Или булгары? Ну и т.д. А, насчёт удаления дискуссии, то скорее посты Брайта сотрут и в бан отправят. Наверное слова про кровь выглядят немного смешно. Моя идея в том, что национальность не равна стране в которой человек родился. Есть другие факторы, определяющие ннациональность - в первую очередь, это конечно не генетика, а культура: язык, быт и прочее. Да, я не считаю что Сталин или помянутые императоры - "русские". Я не считаю что национальность шибко важна при правлении государством. Аргумент про "нерускость" который высказала персик кажется мне очень странным 2 |
|
|
|
|
Sundukova
Дoлoxов Если Иванов не изнасилует старушку - все будут целы. А если правитель не примет некоторых жестких решений - его страна может пойти в распыл, все жители погибнуть и Гитлер победить.-А за что же вы, Иванов, старушку то изнасиловали? -Нельзя осуждать меня в отрыве от исторических событий и современников. Вон, посмотрите что Петров из соседнего подъезда учудил - убил соседа и его жену и трупы сожрал. 2 |
|
 |
|
|
Ольга Эдельберта
Странник За счет секирбашка социалке и капвложениям. Да, и все на аутсорс.Да, наверно, ничего сложного. Кого мы считаем успешным директором предприятия? Прибыль выросла, количество филиалов увеличилось, И они сидят на шее у работающих производств.заложены новые линии, номенклатура расширена, Без учета востребованности. И вновь же с посадкой на шею работающим производствам.Имхуется мне, что успешный правитель создает лучшую внешнюю и внутреннюю среду для развития своего гос-ва. Проще говоря: после него есть, что проедать. По этому критерию в списке остаются: Иван III Великий Александр II Освободитель Никита Cергеич И там остро не хватает Светослава Игоревича. 2 |
|
|
|
|
чум_АК
Вот после Никиты Сергеича проедать было нечего. Совнархозы! 2 |
|
|
Дoлoxов Онлайн
|
|
Sundukova
Именно. -А за что же вы, господин Рузвельт, старушку Европу-то изнасиловали? -Нельзя осуждать меня в отрыве от исторических событий и современников. Вон, посмотрите что Гитлер из соседнего подъезда учудил - убил десятки миллионов соседей, вместе с женами и детьми. А насчёт изнасилования, так это гнусный поклеп. Черчилль был вместе со мной — он подтвердит, что Европа была согласна и никакого изнасилования с нашей стороны не было. Зато было со стороны Сталина, который лично расстрелял миллиард человек. Мы с Черчиллем были там и все видели. 6 |
|
|
|
|
чум_АК
А после Сталина проедаем до сих пор. 1 |
|
 |
|
|
Еловая иголка
Аргумент мой- не аргумент, а стеб над дамочкой, что ныла в блогах о неправильной России. |
|
|
|
|
Еловая иголка
EnGhost Наверное слова про кровь выглядят немного смешно. Моя идея в том, что национальность не равна стране в которой человек родился. Есть другие факторы, определяющие ннациональность - в первую очередь, это конечно не генетика, а культура: язык, быт и прочее. Да, я не считаю что Сталин или помянутые императоры - "русские". Хорошо а что скажете о князьях Юсуповых? А князьях Павленовых? А Голициных? А Багратионовых? И таковых можно перечислять ещё очень и очень долго. Или вы хотите сказать, что в нашем знатном сословии вообще знатных не было, а русские это только те, кто с собой в поле работали? |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
Брежнев с вами не согласен. Совнархозы это попытка разоружить нацбомбу под задницей СССР, заложенную в запале внутрипартийных разборок лучшим другом физкультурников. 16 союзных республик с госстатусом, доставшихся Никите Сергеичу по конституции-1936. Сталинской. Жаль, не вышло. Вышел 1991-й. |
|
|
|
|
Еловая иголка
И да, для меня все упомянутые, кроме Екатерины второй русские. |
|
 |
|
|
Чудны дела твои Господи - от немок рождаются русские:)))
|
|
|
|
|
Ненужные Коты на социальном дне
При чем здесь это? Тут, насколько я поняла, выразили мнение, что Екатерина - немка, а остальные цари - все русские. Учитывая, что трое из них ее потомки, женившийся на немецких принцессах, утверждение более чем странное. Вы не находите? |
|
 |
|
|
SeverinVioletta
Чудны дела твои Господи - от немок рождаются русские:))) Она вырастали в русской и православной культуре. Царь - это должность. Так что да, цари уже были российские.3 |
|
|
|
|
Я бы тоже убрала из списка Хрущева.
Он начал развал сельского хозяйства Советского союза и заложил бомбу замедленного действия сменой принадлежности Крыма. И если ошибки в сельском хозяйстве можно списать на недалекость ума, то история с Крымом очень похожа на осознанные действия. 3 |
|
|
|
|
Mурзилка
От осинки не родятся апельсинки:)) Впрочем, наверное от удобрения все зависит:) Да и царями они не были. Императоры. |
|
 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Mурзилка
И если ошибки в сельском хозяйстве можно списать на недалекость ума, то Да, но нет.история с Крымом очень похожа на осознанные действия. Крым всегда был непотопляемым линкором Российской Империи, потом Советского Союза, теперь вот России. От того, что украинцам разрешили его заправлять и обслуживать, при СССР ничего не изменилось. Имело смысл в Указ о передаче Крыма Украине ввести пункт о том, что в случае государственных пертурбаций Крым отходит обратно к России, но такая возможность всеми считалась невероятной. 2 |
|
|
|
|
SeverinVioletta
Mурзилка В Российской империи главным было вероисповедание, а не национальность.От осинки не родятся апельсинки:)) . 1 |
|
 |
|
|
Дoлoxов
Показать полностью
Странник Ну, как бы, проблема в том, что пресловутая раздробленность - это закономерный итог подобных раннесредневекрвых гос. образований, от империи КарламВеликого до империи Кнуда.Ярослав Мудрый мог править очень и очень неплохо, Русская правда опять же и т.д., но то, что сделал своим завещанием... То, что было дальше можно называть не просто феодальной раздробленностью, а феодальной раздробленностью имени Ярослава Мудрого. Виктор Некрам Mурзилка Ну, дабе если издать подобный закон (а кто бы это сделал и зачем, даже опуская кажущуюся невероятность развала СССР(? В случае «гос. пертурбаций» - кто бы обеспечивал исполнение этого закона, какими силами и средствами,так сказать?Да, но нет. Крым всегда был непотопляемым линкором Российской Империи, потом Советского Союза, теперь вот России. От того, что украинцам разрешили его заправлять и обслуживать, при СССР ничего не изменилось. Имело смысл в Указ о передаче Крыма Украине ввести пункт о том, что в случае государственных пертурбаций Крым отходит обратно к России, но такая возможность всеми считалась невероятной. 1 |
|
|
|
|
SeverinVioletta
Чудны дела твои Господи - от немок рождаются русские:))) Да лехко! Немки только евреев не рожают, тут специальная еврейка нужна.2 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
AndreySolo
В случае «гос. пертурбаций» - кто бы обеспечивал исполнение этого закона, какими силами и средствами,так сказать? Такой пункт в законе обеспечивал бы возможность в любой момент после окончания пертурбаций сказать: "Верните!". А до того охлаждал бы горячие головы.Что касается сил и средств - на Новороссию нашлись же. |
|
 |
|
|
Провал провалу рознь. После Петра вообще такие были танцы с бубном на троне и подле него, а умудрилось ничего не развалиться. Даже первую более менее успешную русско-турецкую провели при казалось бы вообще ничем не занятой по части государства Анне
|
|
|
|
|
Виктор Некрам
AndreySolo Эм, так если мы говорим о «завершении пертурбаций» с чего бы вдруг правительство постсоветского государства должно признавать имеющим юридическую силу закон Союза ССР, противоречащий, скорее всего, Конституции этого государства?Такой пункт в законе обеспечивал бы возможность в любой момент после окончания пертурбаций сказать: "Верните!". А до того охлаждал бы горячие головы. Что касается сил и средств - на Новороссию нашлись же. Более того, а с чего вдруг ВС СССР должен вообще принимать такой закон? Вроде бы, РСФСР - ровно такая же союзная республика как и 14 других. Так с каких щей ей такие территориальные преференции «в случае чего»? Ну и да, по поводу тех сил и средства на которые вы намекаете... Не буду ходить по тонкому льду, лишь намекну, что применять их со ссылкой на замшелый советский закон.ъ. Ну, не думаю, что международное сообщество оценит подобную практику |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
AndreySolo
Не буду ходить по тонкому льду, лишь намекну, что применять их со ссылкой на замшелый советский закон.ъ. Ну, не думаю, что международное сообщество оценит подобную практику Лучше иметь ссылку на замшелый советский закон, чем не иметь ничего.2 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
AndreySolo Так проблема в том, что в этом случае советский замшелый закон или там вполне Реал неё Хельсинские соглашения 5 года и «ничего» - синонимыЛучше иметь ссылку на замшелый советский закон, чем не иметь ничего. |
|
|
|
|
Лол, давайте заметим царям черепа. И тогда я поверю, что наши навальнисты и украинцы не понимают, что речь не про кровь, а про то, что Катюша родилась и воспитывалась не в России в отличается от...
|
|
|
|
|
Mурзилка
SeverinVioletta Не мешайте человеку лишний раз сказать, что в России все неправильноеВ Российской империи главным было вероисповедание, а не национальность. 1 |
|
|
|
|
AndreySolo
На международное сообщество пора положить прибор. 1 |
|
|
|
|
PersikPas
AndreySolo и мы знаем, как он называется.На международное сообщество пора положить прибор. |
|
|
|
|
PersikPas
AndreySolo Не, если так рассуждать - плюнуть в «мировое сообщество» можно, чего бы нет. Главное, в ответном плевке не утонуть.На международное сообщество пора положить прибор. Да и прибор для возложения хорошо бы иметь, а не покупать у того же мирового сообщества Это я уж молчу о том, что отжатое путём наплевательства на мировое сообщество надо бы ещё и удержать. Вы не напомните, когда там один известный системообразующий банк с госучастием появился на одном не менее известном полуострове? |
|
|
|
|
|
|
AndreySolo
Мир меняется. И выражение "мировое сообщество" все больше вызывает недоумение. По крайней мере, половина мирового сообщества спрашивает себя, а с какого, собственно, хрена, "мировым сообществом" называют себя несколько стран, имевших огромное политическое влияние, да, но стремительно его утрачивающих. 2 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
AndreySolo Да-да, предание, конечно, свежее...Мир меняется. И выражение "мировое сообщество" все больше вызывает недоумение. По крайней мере, половина мирового сообщества спрашивает себя, а с какого, собственно, хрена, "мировым сообществом" называют себя несколько стран, имевших огромное политическое влияние, да, но стремительно его утрачивающих. Вот только я напомню, что на протяжении 20-30 лет борцы с неоколониализьмой, империализьмой и гегемонией вкладывались в ценные бумаги гегемонов, бесперебойно поставляли туда дешевые ресурсы и труд раб...очих (особенно этим известные китайские специфические социалисты), вывозили капиталы триллионами долларов... Да и сейчас как-то одно «национальное достояние» бесперебойно поставляет невосполнимые ресурсы гегемонам, не забывая заносить десятки миллионов в твёрдой валюте уважаемым партнерам с юго-запада... |
|
|
|
|
AndreySolo
Мир меняется. Медленнее, чем хотелось бы мне, быстрее, чем хотелось бы вам, но неостановимо. 3 |
|
|
|
|
AndreySolo
Ну не 20-30 лет, а поболее будет, лет 60, но в целом, мир реально меняется, и то что было нормой в 70-е, сейчас уже и не так. |
|
|
|
|
Я лично не уверен, что мир меняется. Пока для ширмы да, рисуют будто что-то там меняется. Многополярность и прочее. Только капитализм в замкнутой системе не может быть многополярным. Падение капитализма или изменение его центра - на мой взгляд возможен только через ядерную зиму всё же. Даже СССР не являлся другим полюсом. Это было естественным развитием именно капитализма. Тот же кровожадный якобы стальной Иосиф признал и подписал за США экономический центр.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
