Женщины должны рожать следующее поколение пожиков, а не по рейдам шляться. Kinder, Küche, Kirche.

alexina
Ну вот у магов мы это киндер-кюхе и прочее не очень-то и наблюдаем на самом деле. Дискриминации какой-то явной нет, палки ведь у обоих полов имеются. Обучение общее с самых лохматых времен. Женщин в госаппарате полно. Собственно потому и удивляюсь. Может у пожей там какая-то своя идеология на эту тему...хз.

Может, женщины умнее 😅

хэдканон прост и незатейлив: основное магическое комьюнити зело традиционно, и никакое "образование", полученное в магической путяге, того не исправит. Ведьмы обычно занимаются домом (Нарцисса, Молли, Андромеда, даже про Лили, к слову, не известно, работала ли она), а не работой на стороне. ПС, вербовавшиеся в массе своей из этого традиционалистского ядра, соответственно, и если и имеют двух-трех дам, то только в качестве исключения. Белла кого хочешь за пояс заткнет: попробуй ей запрети!
ОФ же включал в себя либо проникнутых магловскими веяниями полукровок/маглорожденных, либо своих собственных ренегатов.
А так ПС прям конкретно воевать шли, ОФ же Мерлин знает когда собрался. Резонно предположить, что женщин там больше стало лишь с течение времени, когда ситуация стала вообще патовой.
п.с. из женщин работниц мы можем вспомнить Боунс, Амбридж... и все. Тонкс молодая, из специфической семьи, потому не считается. Вообще примеров чисто "традиционной роли" в каноне полно, наравне с обратными примерами.

ar neamhni
Не без этого, канеш. Может не хотят прост подвергаться опасностям. Женщины их оппонентов видимо не настолько умны))

Женщины в ПС есть, но не непосредственно приближенные к Волдеморту: чиновницы разных уровней, "светские львицы", осведомительницы разных уровней. В высший командный состав пробилась одна Белла по совокупности факторов.

Беспредельный Зельевар
Мой хэдканон по большей части совпадает с комментарием Начальник Камчатки. Общество чистокровных в Маг Британии традиционно, но не до конца. Женщина либо занимается семьей, либо работает. Не то чтобы запрещено работать семейным женщинам, просто не принято. Мы мало что знаем о семьях работающих женщин. Бонус, Амбридж, МакГоногал, Скитер не замужем вроде как, детей нет. Работу с семьей совмещают Джинни и Гермиона. Но Уизли «предатели крови» (хотя Молли тоже не работает), а Гермиона маглорожденная.

Начальник Камчатки
Преподы - до фига
Журналистка
Портниха
Вроде в Мунго кто-то был, но имён не помню

Был еще кинон министерства, где много женщин (и ведьма+волшебник в Magic is might статуе)

Мой хэдканон - ТЛ притащил свои идеи из детства. Или просто почему-то женщин не любил

Он и Беллу не любил, но она его затюкала, видимо, вот и взял

Бешеный Воробей
Домыслы

Беспредельный Зельевар
Самый простой ответ "нахер нам это надо".
Те же Блэки просто "одобряли".

Макгонагалл и Амбридж - полукровки, фамилии Боунс и Скитер в список священных 28-ми не входят, так что есть вероятность, что и они не чистокровные.
В 2001-м году в записях Роулинг подглядели, что Сьюзан Боунс - полукровка. Так что примеров, чтобы кто-то из чистокровного костяка вроде Блэков, Лестрейнджей или Малфоев работал, действительно, нет.
В моём хэдканоне Белла вообще поначалу скрывала от семьи, что спуталась с Волдемортом, потому что семья увидеть её в служанках у полукровки, хоть и со здравыми идеями, была совсем не рада. У дочери Блэков предназначение - удачно выйти замуж, и в этом Белла подчинилась.

Altra Realta
Хэдканон их подразумевает, лол

Lothraxi
Затюканный Беллой ТЛ - это что-то из области стёбных фанфиков.

мне кажется, изначальные пожиратели набирались из друзей-одноклассников Волдеморта - которые передавали знамя своим детям - так что можно в принципе сказать, что это все почти случайность
У нас же нет, допустим, какой-нибудь дочери Абраксаса Малфоя, которой он, в отличие от сына, знамя не передал? Напротив, есть пример брата и сестры Керроу, которые оба замешаны.

Ethel Hallow
Хэдканон )
Она оч его любила, он ее - нет. Это канон

В итоге она рядом с ним. Как там получилось? Затюкала ))

(Ну, и еще у нее характеристики норм, если верить слухам, но мало ли у кого они норм. Главное ее упоротый фанатизм и желание быть рядом с ТЛ, как мне кажется)

Lothraxi
Ттх у неё отличные

Altra Realta
Хз
Не вижу пруфов

Вот у ГП их тонна, а у нее? Ну так се

Lothraxi
Канон - она была дорога ему, хоть он и не был способен на любовь, и он явно не похож на человека, не способного справиться с тем, кто его задалбывает. Она рядом, значит ему её поведение нравится.

Lothraxi
Ну, Круциатус уже немало!

Ethel Hallow
Ему нравится ее верность
Остальное вполне может подбешивать, так что не зря она его боится

Lothraxi
She was a witch, as Harry knew, with prodigious skill and no conscience.

Harry felt as though he turned in slow motion; he saw McGonagall, Kingsley, and Slughorn blasted backward, flailing and writhing through the air, as Voldemort’s fury at the fall of his last, best lieutenant exploded with the force of a bomb.

А ещё Беллатрикс уложила всех своих противников в Министерстве и единственная из ПС отклонила заклятие Дамблдора. Всех её коллег он пленил.

Lothraxi, да, так подбешивала, что он её единственную из ПС мысленно называл по имени, хоркрукс ей доверил, из Министерства спас, хотя сам испытывал страшную боль, и взбесился (возможно, с выбросом стихийной магии), когда она погибла)))

Ethel Hallow
Малфою вон тоже доверил. И даже не убил за минус дневник. Любил ли он Малфоя?

Да не, но выбор у него был неоч

Так что понятно, что гибель последнего верного вызвала у Волди бомбеж. Его кидали налево и направо примерно все.

Lothraxi
А здесь кто-то говорил, что его бесил Малфой? Нет. Как и Белла не бесила его. Очевидно, в Первую войну именно они и были правой/левой руками Волдеморта, поэтому он и доверил им хоркруксы.

Он избрал для Малфоя другое наказание за дневник и промах в ММ - террор его семьи - хотел, чтобы его сыночка подох. Жизнь самого Люцика он превратил в ад. Когда из Малфой-мэнора сбежал Гарри, Люцик огреб больше Беллы, хотя главной виновницей была она.
Их вид сравнивается в финальной битве.

По отдельности любой фактор может и ничего не значить, но в совокупности картина однозначная.


Она последняя И лучшая, а не последняя верная.

Ethel Hallow
Кмк, его бесили почти все. В том числе Малфой и Белла

Но когда у Малфоя из подвала с малфоевским домовиком убегает Поттер, которого малфоевский сын отказался признавать, больше выгребает, конечно, Малфой, а не Белла, которая хотела помучить поттеровскую грязнокровку (видно, что дура бесталанная и самоуверенная, но хоть преданная, а не это вот)

Вы можете сколько угодно доказывать мне, что в вашем хэдканоне у них там почет и уважение, но это ваш хк ) В моем от ТЛ огребают все, пусть даже ГП этого не видит

Lothraxi
С тем, что кажется, я спорить не буду 😅

Тем более по этой фразе
окончательно стало понятно, что в лучшем случае вы ориентируетесь на кинон, в худшем - на сформированный на его основе фанон.
Расскажите ещё, как она её облобызала и "грязнокровку" на руке вырезала.

Я вам из канона примеры приводила, а не из хэдканона вообще-то. И нет, Волдеморт Беллу не любил и не уважал, но ценил за преданность и магическую силу.

Если хэдканон противоречит канону, это уже фанон.

Ethel Hallow
Так и знала, что успеете докопаться до опечатки
Про "ценил за преданность" я сказала уже не раз, а про магическую силу... ну, не знаю. Может быть. Пруфов не вижу, как сказала выше

Lothraxi
Суть не изменилась. Пытки Гермионы не были самоцелью.

В книжке написано.

Магические навыки, скажем так, довольно штучные.

Ethel Hallow
А ничего кроме "помучить" Белла, знаменитая своим круцио, от школьницы не добилась. Как так?

Видимо, это как раз то место в книжке, где описана ее большая магическая сила, за которую ее так ценили

Altra Realta
В случае с Беллой меня смущает ее любовь к ножу. Как-то... по-магловски это. Почти как если бы Волдеморт любил отходить неугодного битой Оо

Lothraxi
Это ж непростой нож. Мб маги холодное оружие и уважают, мы этого не знаем.

У Макнейра вон секира. Хотя почему бы не пилить бошки всяким вредным тварям с помощью режущего заклятия?

Беспредельный Зельевар
Ну, можно натянуть. Все же меч Гриффиндора... но и все на этом (

Lothraxi
Вы о чём? Она добилась правды: Гермиона говорила, что в сейф её они не забирались и меч нашли.
Только Белла этому не верила, и решили спросить гоблина.
Ей просто не повезло, что Гермионе не пришлось врать, а то бы под Круциатусом стало видно, насколько хорошо она может хранить секреты.

Да, я вам эти места прям процитировала. Про Дамблдорово заклятие и трёх противников в Министерстве только не цитата. Лишь прочитать осталось 🤗

Lothraxi
Ну так им и не нужно больше. Все же основное оружие у них - палка. Ножи и прочие игрушки могут служить как дополнение в том же бою (если чел умеет всем этим пользоваться, а это вряд ли про многих). Метнуть ножик после того как тебя, к примеру, обезоружили может оказаться вполне эффективным и неожиданным для врага. А если ножик еще и не простой...

Беспредельный Зельевар
Кинжал пришелся кстати, когда Белла лишилась палочки (полезно иметь с собой такие вещи даже магам, как показала ситуация) и вон как ловко она метнула его в Гарри, но его Добби закрыл. Наверное, тренировалась.

Lothraxi
Я не уверен, что Белла так ножики метала без магии. Сложненько и практика нужна

Ethel Hallow
Ну вот на такой случай маги-боевики вполне могут таскать в сапоге че-нить острое, да. Может и авроров учат ножевому бою, хз.

Altra Realta
В таком случае это было бы только лишним доказательством её магической силы, потому что Роулинг на своем сайте или ещё где-то писала, что волшебная палочка и метла служат проводниками магии, а колдовать/летать без них могут только сильные волшебники.

Ethel Hallow
И поверила, что меч поддельный, да.
Чистая правда же

Altra Realta
Она еще им резала, когда не было никакой срочности

Канонно с беспалочковой магией всеплохо у большинства

Lothraxi
Поверила гоблину, которому, как считала, нет резона врать.
Гордыня и высокомерие - она полностью повторила ошибки ТЛ.

Ethel Hallow
Ну да
Мало того, что школьница врала под пытками, так еще и гоблин из подвала слышал, что именно она врет

Заглушить звук? Не, это ж неприкольно!

И это при том, что основным ее мотивом в этот момент был страх, лол. Ей было не до гордыни. Она просто... немного не подумала

А вот если взять Снейпа. Он и дерется норм, и всякие практики ментальные, и как администратор топчик... И не считается топовым юнитом Волдеморта, ну вообще

То есть Белла должна бы показывать трюки покруче его кривых полетов сверху вниз, медленной авады и умения блокировать, как д'Артаньян. Но где это в каноне? Нигде.

Lothraxi
Вот именно, никто в гостиной не мог предположить, что в старинном доме такие тонкие перекрытия и слабая звукоизоляция. Это вообще неправдоподобно, но как есть.
И разумеется, никто не думал, что гоблин всё слышал. Вот и не было причин ему не верить.

БОльшая часть того, что вы пишите, это ещё какой лол.
Недооценка всех и вся сгубила и Волдеморта, и её.

Lothraxi
Ну и какая же у вас версия? Только без пародийных фиков про бедного ТЛ, замученного вниманием полоумной идиотки, плз.

Lothraxi
По идее, да. Но это баг канона как по мне, коих дофига. Там все пожи, прямо скажем, не блещут. Что совершенно не соответствует тому какой они якобы страх наводили. Вместе со своим предводителем, который тоже такое же унылое гавно.

Lothraxi
Это откуда?

Ethel Hallow
Главная составляющая. Там постоянно никто не думает. Особенно враги ГП

Можно пытаться придумать этому логичное объяснение, а можно просто остановиться на том, что Роулинг бессовестно подыгрывает своему гг
Это канон )
И дальше по тексту, гляньте

Lothraxi
Вот именно, гляньте. Мы до гоблина в обсуждении уже дошли.
Заодно посмотрите, почему Белла не вызывала ТЛ и стала пытать Гермиону. А то сами писали, что ради самого процесса.

Ethel Hallow
Потому что перетрусила же

Но обставлено все было так, будто ей пофаниться захотелось, и результат был именно такой

Lothraxi
Отвечать на то, что вам кажется, мне надоело, так что 🙋

- Пидорасы, сэр.
*кто-то должен был это сказать*

Ethel Hallow
Но... вы это говорите в теме о хэдканонах...

Да уж, пака )

Где затронули и канон. А хэдканон отличается от фанона тем, что вписывается в канон. Такие вот нюансы)))

Ethel Hallow
А, так вы попрощались, но не ушли? Тогда я давайте все же поясню, где вы меня не поняли и додумали

А что не так то? Люцик, помнится, в Последней битве фингалом щеголяет))). С магическими силами у Белки все отлично - она легко справилась с пятью(?) егерями. И Гермиону она по делу пытала - выведывала, откуда меч. То, что та ее обхитрила, говорит только о личных качествах Гермионы.

Габитус
Если у Беллы были дела, она могла использовать легиллименцию или зелье. Если это были дела важные, она могла для этих целей позвать начальство, оно точно разберется

Но она предпочла заниматься черт-те чем, в результате профукала и пленных, и меч

И вот приходит Волдеморт, и как она ему будет объяснять свои поступки? Для него (не для меня, для него) все выглядит так, как будто Белле просто захотелось поиграть.

Чего-то я думаю, он не сильно удивился.

Габитус
Я тоже
Но там вся компания такая, что хоть плачь - кто не дурак, тот предатель, а иногда и оба сразу

Lothraxi, ну, всех не показали. Умные обычно вперед не вылазят.

Габитус
Исторически только Питер Петтигрю не отказался от ТЛ официально и не загремел в Азкабан. Так что вот такой ассортимент последователей - предатели, дураки и крыса.

Ну, и наемники за деньги

Габитус
Да где вы все это видите?
Она до ужаса испугалась, увидев меч. Это же прямо написано.
“STOP!” shrieked Bellatrix. “Do not touch it, we shall all perish if the Dark Lord comes now!”
"мы все погибнем, если Тёмный Лорд появится сейчас"
Самое время поиграть 👍
Я понимаю, ХБКшная идиотка всех прикалывает, но в книге Белла никогда не пытала никого ради развлечения в серьёзных ситуациях. Может, она и любила это дело на досуге, но не когда перед ней стоял вопрос жизни и смерти.

И Волдеморт - легилимент. Естественно, уж он-то узнал, что произошло и кто кого почему пытал.

гм. А ничего, что министром в годы первой войны была женщина?
а если чисто по именам, то женщин в министерстве мне припоминается больше, чем мужчин (не считая авроров).

Ethel Hallow
А Белла - окклюмент, что дальше?

Я просто не представляю, чтобы она после того, как затянула с вызовом из страха, при появлении Волдеморта тут же забыла, что хотела что-то скрыть, и бросилась как на духу рассказываать всю правдычку

Не. Думаю, она будет прятаться за Люцика и за "это я усе ради вас, мой лорд". И раз в конце ей достается меньше - у нее получилось )

Lothraxi
А дальше - ничего, потому что для окклюменции нужно сохранять хладнокровие и спокойствие. Белле в критических ситуациях они не свойственны.

Рассказывать Волдеморту ничего не нужно. Он сам всё увидит в воспоминаниях Малфоев и Беллы.

Да, а не потому, что Волдеморт её, в принципе, выделяет и учитывает прежние заслуги?

Zombie777
И?
Вероятно она была полукровкой и в целом "нерукопажатной", и тем более, не входила в то самое "национальное" ядро магической "нации".
Короче, предательница крови, маглолюбка и етс.
Написала же, что те кто работают, принадлежат к не традиционным кругам, из которых и вышел наш магический талибан.

Ethel Hallow
Волдеморт тоже не особо хладнокровный тип, сорвется на ком подвернулось - и порядок. Иначе бы хана Снейпу еще в первую войну

Не, я так думаю, он мог бы доказать, что всем вокруг его дело нафиг не сдалось. Но ему не хотелось этого узнавать.

Примеры?
С чего это?

Ethel Hallow
Его реакция на ограбление банка
С того, что он самый известный в каноне предатель Волди? Плюс ТЛ лично знал его мотив, но забил

Lothraxi
Единственный раз, потому что случилось то, чего он боялся больше всего на свете.

Снейп узнал, что Волдеморт хочет убить Лили, попросил за неё, получил не_утвердительный ответ, рванул к Дамблдору, а через неделю Поттеров убили. Не факт, что за эту неделю Волдеморт Снейпа вообще видел.
После возвращения Волдеморт Снейпу и не доверял, пока тот не прикончил Дамблдора.
То, что Снейпу удалось скрыть свои мысли говорит не о том, что Волд плохой легилимент или псих, а о том, что Снейп не просто так штаны просиживал 13 лет и здорово поднаторел в окклюменции. Превзошёл в ментальной науке своего первого хозяина.

Ethel Hallow
Вы ж ушли, нет? Как-то не уходится?

Представьте себе, что вы главный злодей и собираетесь идти убивать своих главных врагов, и тут один ваш подчиненный говорит: не убивайте плз врага такого-то, он мне нравится

И вы тогда: а, ну, совершенно логичная просьба, любовь зла и вот это все, бывает, я попробую

И даже не подумаете спросить, а не коммунист засланец ли ваш подчиненный часом, да?

Lothraxi, так сегодня вы сами задали вопрос и без фантазий, вот я и ответила вам.
Ок, больше не буду. Тем более про Снейпа мне лениво беседовать.

Ethel Hallow
Вы немножко влезли в чужой разговор, для начала

А самое главное, я искренне не понимаю, что вы хотите кому доказать. Мы тут обсуждаем идеи в головах читателей, так как любое прочтение канона - автоматически хэдканон. Оно окрашено восприятием читателя, и потому все оценочные суждения и предположения должны бы сопровождаться соответствующими оговорками

Канон - это просто текст. Это даже не мнение автора, которое вполне может с этим текстом не совпадать )

а может быть, корова...

Lothraxi, раз вы так настаиваете:
О, я не знала, что в блогах нельзя комментировать уже написанное другими и обращаться к кому-то из обсуждающих)))
Для тех, кто так переживает, что от него отвлекут внимание его собеседника в открытой беседе, есть ЛС ❤️

Несу свет в массы.

Из-за невнимательности прочла сначала "почему среди мужиков так мало женщин" и несколько секунд сидела с лицом лица, пока не вчиталась нормально в суть поста.

Немайн
Понимаю ваше недоумение. Ведь среди мужиков женщин на самом деле немало))))))

Беспредельный Зельевар
Хохочу.

По тому, что жить активной трудовой и общественной жизнью ведьмы начинают после того, как сплавят дитачек в Хог. Все канонные работающие женщины среднего или старшего возраста. А в пожиратели вербовали молодых.