 #вопрос
Что такое спряжение глагола? В школе заставляли бесконечно учить "брить, стелить", но зачем это надо было учить, не объяснили. Сказали что это исключение и надо знать. А что за исключение как-то никто не удосужился показать. Вы когда-нибудь применяете осознанно это правило? Приходится ли вам прилагать умышленное мысленное усилие чтобы писать глаголы правильно? Я никогда за собой ошибок в глаголах не наблюдала. С запятыми, да, полный швах. И иногда задумываюсь на секунду о тся/ться. Но вот эти "гнать, ненавидеть и вертеть" может это вообще в школе не нужно? И эт очередные школьные излишества? *Стонет от ненависти к бездарной школьной программе, которая после себя не оставила ничего кроме чувства отвращения* 2 июня 2023
3 |
 |
nordwind Онлайн
|
|
Правила (как и законы) ВООБЩЕ нужны в целом, потому что гарантируют наличие какого-то эталона или конечной инстанции, к которой можно при необходимости апеллировать.
Показать полностью
В ЧАСТНОСТИ же они нужны кому больше, кому меньше. Я очень редко к ним обращаюсь, потому что орфографию усвоила на память по прочитанным книгам раньше, чем мне стали преподавать какие-то правила, а пунктуацию выбираю по обстоятельствам фразы: смотрю, какие знаки, в каком месте и что с чем должны соединять или разъединять. И Розенталь тут мне обычно не нужен, потому что он просто выводит общие правила для всех случаев, – а если я могу разобраться с конкретным случаем сама, то зачем мне общее правило? Короче, я ориентируюсь на структуру и логику фразы. Бо́льшая часть всяких исключений и заморочек – это продукты многовековых лабиринтов исторической грамматики. И еще есть случаи, когда то или иное написание просто принимается по традиции, когда-то сложившейся даже без особой историко-грамматической базы – и которая может со временем так же произвольно измениться. Например, дефис. Вот наблюдение современных лингвистов (довольно ироническое): МЕРЗКИЕ ПАЛОЧКИ А. П. Сумароков в трактате «О Правописанiи» ругался: «Мало сего педантства еще; такъ выдумали они, то есть невѣжи, почитающiя невѣжество свое полезнымъ умствованiемъ, ставити новомодныя или паче новоскаредныя палочки: на прим. "во-ртѣ", "на-воду" и протч. Такая мерзость, таковыя палочки отлично были угодны г. Тредьяковскому». (Сумароков А. П. Полное собрание всех сочинений в стихах и прозе. 2-е изд. Ч. 10. М., 1787. С. 34–35) Вакханалия дефисных написаний, несмотря на гнев Сумарокова, продолжалась в русской письменности еще много десятков лет. Мы проанализировали попавшийся нам под руку текст «Тамани» М. Ю. Лермонтова, опубликованный в журнале «Отечественные записки» (1840, т. 8, № 2, отд. III, стр. 144–154), — и вот каковы результаты. Всего в «Тамани» 54 уникальных случая дефисного написания. Из них только 20 остаются нормативными в наши дни (обозначены в списке «+»); из других 34 случаев в 24 нормативным теперь является раздельное написание (обозначены «—р»), а в 10 — слитное (обозначены «—с»). чуть-чуть (+) куда-нибудь (+) темно-синий (+) совершенно-слепой (—р) как-будто (—р) какой-нибудь (+) едва-приметный (—р) от-чего (—с) кто-то (+) Бог-знает (—р) тихо-тихо (+) на-встречу (—с) какой-то (+) между-тем (—р) на-право (—с) сей-час (—с) что-то (+) по-временам (—р) по-русски (+) прислушайся-ка (+) что-нибудь (+) с-размаха (—р) до-сих-пор (—р) на-силу (—с) в-самом-деле (—р) по-крайней-мере (—р) довольно-роскошный (—р) ну-ка (+) может-быть (—р) на-минуту (—р) как-будто-бы (—р) на-счет (—с) очень-много (—р) слегка-загорелый (—р) под-вечер (—р) скажи-ка (+) кое-что (+) очень-важно (—р) на-пример (—с) очень-серьезный (—р) не-у-места (—р) в-последствии (—с) только-что (—р) по-походному (+) чудно-нежен (—р) то-есть (—р) темно-синий (+) кое-как (+) кто-то (+) по-казацки (+) де-скать (—с) тут-то (+) довольно-невежливый (—р) по-утру (—с) Строго говоря, логики в таких написаниях примерно столько же, сколько в наших сегодняшних. 1 |
|
 |
|
|
Простыню комментов не читала. Глаголы не доставляют мне проблем, но часто вижу, как люди пишут в комментариях автору: "Вы замечательно пишИте..." А не пишЕте. Про "куда вы едИте" вместо едЕте вообще молчу.
3 |
|
 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
nordwind
И Розенталь тут мне обычно не нужен, потому что он просто выводит общие правила для всех случаев Вот как раз Розенталь разбирает правила глубже, это не школьный учебник русского языка. Например, где "не" пишется раздельно, а где слитно. |
|
|
nordwind Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Естественно. Учебник основан на правилах Розенталя, но и только. А в работе Н.С.Валгиной вообще упор сделан именно на принципы и назначение пунктуации. Есть разные степени углубления в предмет - для школы много не требуется. 1 |
|
 |
|
|
nordwind, то есть, если ориентироваться в спорных случаях на назначение (смысл, функцию) паузы и длину паузы, когда выбираешь, ставить ли знак препинания и какой, вместо того, чтобы заглядывать в условного Розенталя, то... это хорошо, а не плохо? 0_0
|
|
 |
|
|
https://fanfics.me/message602936
Самый длинный (наверное) курс и самый слабый выхлоп. |
|
|
nordwind Онлайн
|
|
Матемаг
Показать полностью
...то есть, если ориентироваться в спорных случаях на назначение (смысл, функцию) паузы и длину паузы, когда выбираешь, ставить ли знак препинания и какой, вместо того, чтобы заглядывать в условного Розенталя, то... это хорошо, а не плохо? 0_0 Не знаю, уместны ли тут оценочные понятия, но… опять же, для кого как. Если у человека не сформировалась пресловутая «врожденная грамотность» (хотя я абсолютно согласна с тем, что «врожденного» тут кот наплакал, а это именно наработанное в процессе), то, полагаясь на собственную интуицию, он может здорово промахнуться. А если вы раз за разом находите у Розенталя подтверждения того, что ваша интуиция сработала правильно, то можно и ослабить поводья. Полных гарантий, как известно, не даст даже Швейцарский банк, но подавляющему большинству людей абсолютная грамотность и ни к чему — она вообще есть у единиц. И я лично к ним не отношусь: у меня есть слабые места, бывают и проколы, — но я точно грамотнее, чем 99,9% людей. Мне хватит, на безупречность не претендую 😀 (И да, если мне не нравится какое-нибудь розенталевское правило применительно к частному случаю, то я буду из кожи вон лезть, чтобы перестроить фразу и избежать неудачной, на мой вкус, конструкции. А такое бывает. Бывают предложения, которые в принципе невозможно оформить безупречно с точки зрения синтаксиса и внятности.) |
|
|
|
|
nordwind
Показать полностью
врожденная грамотность Лучше выражение "языковая интуиция", в нём нет ничего от врождённости-с.то, полагаясь на собственную интуицию, он может здорово промахнуться Я более того скажу, если сформировалась, то в контринтуитивных случаях промахи не просто "могут случиться", а будут случаться в 100% случаев. Без вариантов.если вы раз за разом находите у Розенталя подтверждения того, что ваша интуиция сработала правильно, то можно и ослабить поводья Кроме контринтуитивных случаев:) И редких. Ну или вот мне кажется, что запятая с тире должны бы по смыслу ставиться не так, как считает Розенталь. Ставлю, как мне кажется корректным, опираясь на смысл тире как знака препинания - меня, разумеется, должны покарать граммар-нацисты, но покамест ещё не дотянулись, выживаю!у меня есть слабые места, бывают и проколы, — но я точно грамотнее, чем 99,9% людей Например, здесь я бы не поставил бы запятую перед тире, оставил бы чистое тире. Но это неверно согласно правилам. Хех.то я буду из кожи вон лезть, чтобы перестроить фразу и избежать неудачной, на мой вкус, конструкции Ну иногда это прям вызов внутреннему... эм... поэту? Хз, ну короче, тому, той нейронке, которая внутри меня обучалась переформулировкам по заданным наперёд правилам. А иногда просто забиваю болт и пишу, как кажется уместным. В надежде, что у граммар-нацистов руки коротки!1 |
|
 |
|
|
Переодически ошибаюсь, спряжения это хорошл
1 |
|
 |
|
|
Еловая иголка
и все будут угарать от такого идиотского написания Угорать))Правил никаких не помню, в школе они для меня были чем-то вроде: "А, так вот почему тут так, а не иначе!" Обладаю врождённой грамотностью, она же начитанность в современном понимании. Неправильно написанные слова вызывают у меня дискомфорт. Например, почти поголовное современное слитное написание "неправ" - это кровавые слёзы. Я не могу понять, откуда оно взялось, это слово мутант, гугл никакого внятного ответа не выдал. Хуже слова "неправ" только "неправа"))) |
|
|
|
|
современное слитное написание "неправ" Где оно современное? В говнофичках на фигбуке такого не помню, следовательно, оно не является значимой тенденцией.1 |
|
|
|
|
Матемаг
Всюду расползлось. |
|
|
|
|
Simonna, *пожатие плечами* вовсе не встречал.
|
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Simonna
Хуже слова "неправ" только "неправа"))) Неправа это женское имя так-то. Несмеяна, Немила, Неправа. Недура, кстати. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
