Коллекции загружаются
#ГП #вопрос #размышлизмы
Вот интересно, как маги отличают других магов от магглов? Как сквибов опознают? Ну, до момента очевидного колдовства, и если товарищ не в мантии и не с палочкой в руках? Реально ли магу затеряться среди магглов и остаться неузнанным, встретившись с магом на улице? Полагаю, маги должны чувствовать чужую магию, понимать, кто перед ними. Или я что-то неправильно полагаю? Возможно, в каноне что-то такое есть? 6 июня 2023
3 |
khr4806
Все так, но как-то это неправильно. Я бы сказала, нелогично. Я не про ваше мнение боже упаси! Я про ситуацию в магмире |
А там в принципе логики нет. Но попытки как-то обосновать и найти логику в мире Поттера дало и даёт нам множество интересных фанфиков и море идей.
2 |
serluz_92 Онлайн
|
|
Видимо, никак. Гарри долгое время не мог распознать в Фигг сквибку, пока она сама перед ним не открылась. Крауч-старший на ЧМ по квиддичу оделся в безупречно "магловском" стиле, и думаю, при желании любой волшебник может так же. Другое дело, что такого желания у них особо не возникает. Да и, судя по небольшим размерам магсообщества, там реально уровень нашего пгт, где все друг друга знают, а если не знают - легко распознают по нелепому стилю одежды.
|
Три рубля Онлайн
|
|
Та же Петунья могла видеть "Дырявый котел", отправить письмо в Хогвартс Дамблдору, но она числилась магглом, а Арабелла Фигг была сквибом. Почему? Потому что сквиб и маггл — это не одно и то же. На сквибов не действуют магглоотталкивающие и другие магглоспецифичные заклинания, они в отличие от магглов могут видеть призраков, и т.д.1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Три рубля
Интересный вопрос – может ли сквиб стать призраком. А то вроде бы оговаривалось что это для волшебников прикол. 1 |
khr4806
А там в принципе логики нет. Но попытки как-то обосновать и найти логику в мире Поттера дало и даёт нам множество интересных фанфиков и море идей. ППКС))) |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
khr4806
Петунья то где Котёл видела? Письмо вот да, таки как то отправила, не помню уточнялось ли каким образом. |
Гилвуд Фишер
Три рубля Ух, сколько всякого в процессе подняли)) а действительно? И вообще, что еще могут сквибы?Интересный вопрос – может ли сквиб стать призраком. А то вроде бы оговаривалось что это для волшебников прикол. |
Если у магов есть встроенный магометр на уровне чувств, то из этого следует, что таки чистокровные правы, маги и магглы - разные виды ))
2 |
Deskolador
Если у магов есть встроенный магометр на уровне чувств, то из этого следует, что таки чистокровные правы, маги и магглы - разные виды )) Отличный вывод)) |
Deskolador
Если у магов есть встроенный магометр на уровне чувств, то из этого следует, что таки чистокровные правы, маги и магглы - разные виды )) Ну да, а если у геев есть гей-радар, то геи и натуралы - разные виды.Из этого примера понятно, что маги - такие же люди, как и магглы. Просто с чудинкой. 3 |
Три рубля
Потому что сквиб и маггл — это не одно и то же. На сквибов не действуют магглоотталкивающие и другие магглоспецифичные заклинания, они в отличие от магглов могут видеть призраков, и т.д. А вопрос, была ли Петунья на самом деле магглом или сквибом?Тут сразу возникает вопрос о сущности и природе сквибов, в частности бывают ли магглорождённые сквибы, и интересуют ли они хоть кого-либо? (При чём ответ на последний вопрос скорее всего нет) 1 |
K-i-n
По канону можно наложить "табу" на конкретное слово. Что мешает наложить его же на список самых употребимых заклинаний и отслеживать употребление по конкретным адресам? Каноничное табу отслеживало все применения. Захлебнётесь в легальных срабатываниях.2 |
XOR
Бывают. Даже книжка такая в допах есть |
Три рубля Онлайн
|
|
А вопрос, была ли Петунья на самом деле магглом или сквибом? В допах упоминается книга «Магглы, которые могут видеть», про подобные случаи. Я считаю, что это таки магглорожденные сквибы, и в принципе, Петунья может быть такой, почему нет. |
Хм, а я не путаю, у Ро в допах было, что магглорождённые - это потомки магов через несколько поколений?
И получается таки что маги и магглы - скорее два разных вида. А сквибы - подвид магов? |
Виктор Некрам
Deskolador Ну, если есть радар - значит есть признаки по которым он работает. Можно и в сторону разных видов говорить.Ну да, а если у геев есть гей-радар, то геи и натуралы - разные виды. Из этого примера понятно, что маги - такие же люди, как и магглы. Просто с чудинкой. А в обратную сторону так не работает... |
XOR
Вроде по определению геи видом быть не могут, не дают плодовитого потомства внутри "вида" :) Из анекдота: "— Сова, скажи, почему у нас нет детей? Потому что я Белочка, а он Зайчик? — Да нет же, идиоты! Потому что ты — мальчик и он - тоже мальчик!!!" 3 |
Три рубля Онлайн
|
|
Хм, а я не путаю, у Ро в допах было, что магглорождённые - это потомки магов через несколько поколений? Было, и это самое неудобное и нелепое из её высказываний на тему наследования магии. Приходится казуистически обходить. |
XOR
Если за всей страной следить, то захлебнуться конечно. Но маглорожденных человек 5 в год рождается, можно строго на их адреса смотреть. А остальные пусть хоть обсрабатываются |
Вряд ли. Они и сквибов опознают только после того, как опросят/отсканируют/почитают метрику))) Единственно - по манере поведения (как мы соотечественн ка за границей)
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Nalaghar Aleant_tar
А где там на сквибство сканеры? Ну Шляпа судя по вроде допам может это читать, но думаю Шляпа слишком штучная штука |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Детей опять же пока они не колданут чего видимо определить невозможно
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
K-i-n
Колдовать запрещено всем детям (просто не все родители следят) и бывают ещё как минимум полукровки которым Статут нарушить очень легко, а с последствиями Министерству разбираться. Да и те же Уизли и вон Диггори живут в шаговой доступности до маглов, а скажем Поттеры могли бы и вовсе забраться на крышу собственного дома и заколдовывать проходящих маглов. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
(Вообще смешанные поселения типа Годриковой Впадины с т.з. Статута такая себе штука. Ладно большие города – там слишком много всего и случайное колдовство может просто потеряться в потоках информации, ладно как Уизли жить на отшибе – во всяком случае в окна тебе заглядывать вряд ли будут, но вот тут я не уверен что маглоотталкивающие то разрешены в полной мере – в конце концов условные вечногорящие руины посреди деревни это уже шатает Статут, да и выходя из дома ты будешь привлекать нездоровое внимание)
1 |
K-i-n
XOR Так это только на уровне детей сработает. А это уже существующий надзор получится.Если за всей страной следить, то захлебнуться конечно. Но маглорожденных человек 5 в год рождается, можно строго на их адреса смотреть. А остальные пусть хоть обсрабатываются |
Три рубля
Было, и это самое неудобное и нелепое из её высказываний на тему наследования магии. Приходится казуистически обходить. Почему нелепое? Наоборот же, получается что магия по факту всегда унаследована.И нормально вписывается тот факт, что у двух магов рождается маг или сквиб, но не маггл. 1 |
Три рубля Онлайн
|
|
Почему нелепое? Оно просто помещает ответ на вопрос «откуда берётся магия» далеко в прошлое. Хорошо, магия — это штука генетическая, но однажды-то этот ген всё же появился впервые. К тому же если волшебники существуют достаточно долго, то де факто у абсолютно любого человека на Земле были предки-волшебники, а дело всё-таки в конкретном генотипе.И нормально вписывается тот факт, что у двух магов рождается маг или сквиб, но не маггл И как ты себе это представляешь? Ну, генетически? |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Три рубля
Дак а в чём проблема появления гена? Ну вот так вот эволюционно сложилось, у кого то он появился у боьшинства нет. А может, я не знаю, пещерный человек трахнул какого нибудь тогда-ещё-не‐домового эльфа и волшебники пошли оттуда 1 |
Три рубля Онлайн
|
|
Дак а в чём проблема появления гена? В том, что как минимум один магглорожденный волшебник не был потомком другого волшебника (-:И вообще, Роулинг на тему наследования магии довольно много наговорила, и это её высказывание не бьётся с остальными. Может быть, конечно, я слишком привязан к своему решению, но я не видел ещё другого, которое было бы лучше. А у меня выходит, что магглорожденные волшебники появляются вследствие события кроссинговера, а у двух сквибов не может родиться волшебник. Вот вообще, принципиально. У двух магглов иногда может, у маггла и сквиба может (но магия в этом случае будет от маггла), а у двух сквибов нет. А может, я не знаю, пещерный человек трахнул какого нибудь тогда-ещё-не‐домового эльфа и волшебники пошли оттуда А протоэльфы откуда взялись?И вообще, мне больше нравится версия, что всякие волшебные разумные — это изменённые люди (-: |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Три рубля
А кто их знает откуда. Оттуда же откуда драконы всякие. Мир ГП вообще так глубоко не работает, а на обозримой дистанции объяснение про потомков сквибов впринципе хорошо объясняет маглорождённость. Откуда оно пошло изначально уже не так важно и может вообще быть буквально божьим провидением. В конце концов в этом мире по видимому есть какое то загробное существование и возможно персонифицированная Смерть. |
Три рубля Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, магглорожденность должны объяснять генотипы родителей, а не генотип далёкого предка. Это если предельно коротко.
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Три рубля
А может это вообще не магловская генетика решает, а что-то нематериальное. Или полуматериальное и накопляемое – условно много маны – получается волшебник, мало маны – сквиб, нет вообще – магл. Да и не уверен что это должно быть объяснимо – тайна просто интереснее чем сухие факты |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Про сквибов кстати есть мысль что это последствия волшебнического вырождения – при рождении дефектные дети стихийно вбухивают всю свою магию в то чтобы вытянуть себя до жизнеспособности, а остатков уже ни на что не хватает.
Возможно кстати поэтому замороченные чистокровные волшебники в целом зачастую как волшебники убоги – им повезло конечно и они не всю магию потратили, но достаточно много чтобы отставать. Хотя не уверен что эта идея мне прям нравится. |
Три рубля Онлайн
|
|
А может это вообще не магловская генетика Это противоречит словам Роулинг (-:Разумеется, непонятно, каким именно образом тот белок, что кодируется геном магии, даёт человеку способность колдовать. Но тем не менее наследование магии генетическое, и Роулинг, хоть и не шарит в генетике, расписала много подробностей и частных случаев. |
маглорожденных человек 5 в год рождается Это откуда вы такую цифру взяли? В каноне 1-2 за год было. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Vitek 1985
Это в году Гарри в Хогвартсе, и мы не всех его однокурсников знаем – да, есть тот черновик с именами и статусами крови, но это всё же черновик. По этой информации судить сложно – может на курс старше их вовсе нет, а на два курса старше пять человек. Но судя по показанному их мало относительно полукровок и чистокровных |
Vitek 1985
На глазок))) Кто-то помер, кто-то уехал, кто-то в Хогвартс пошёл. |