↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
SuperArt
7 июля 2023
Aa Aa
#гп #размышления

Интересно, а в каких отношениях состояли Мраксы с прочими дофига чистокровными и богатыми магическими семьями? С одной стороны, если какому-нибудь Блэку очень принципиально, чтобы его сын/дочь женились/вышли за того мага, у которого практически идеально чистая родословная, то та же Меропа - идеальный кандидат. Но с другой... Там же поди из-за глубокого инцеста столько всяких болячек скопилось, что психических, что физических. Да и на балы и ужины приглашать грязных неопрятных замухрыжек, у которых ещё и наверняка блохи c вшами водятся? Ну такое себе.
7 июля 2023
79 комментариев
Мраксы между собой разговаривать старались исключительно на змеином языке, никак они не относились к остальным чистокровным, даже в школу детей не отдавали
гонты не яшкались с другими магами, потому что те хуже их, т.к. не потомки слизерина.
Lендосспб
Если Хогвартс Легаси считать каноном, то вполне себе отдавали)
кошка в сапожках
Не, ну я думаю они все же не одним инцестом жили – они конечно те еще вырожденцы, но вроде бы вполне жизнеспособные и даже кажется не так чтобы как то прям совсем радикально тупые или уродливые (хотя не без того конечно) – там в той или иной степени образ жизни дегенеративный сказывается.
Думаю скорее с ними никто из почтенной чистокровной тусовочки дело иметь не хотел – ярчайший же пример того к чему эти идеалы приводят, кто такое захочет наблюдать. Но Гонты кмк не одни в своём сегменте чистокровной выродившейся нищеты (имхо богатые Блэки и Малфои всякие все же редкость даже среди той тусовочки и немало пожирателей и сторонников в сущности шпана из условного Лютного), такшт наварное жён себе могли находить и вне семьи... иногда.
Опять же Гонтам и жрать что-то надо (а с маглами торговать ещё более западло чем с волшебничьей чернью), и ингредиенты для зелья Меропа где-то взяла ‐ а у Марволо и Морфина палочки были (хотя может семейные) – совсем изолироваться они не смогли бы
Гилвуд Фишер
Опять же Гонтам и жрать что-то надо (а с маглами торговать ещё более западло чем с волшебничьей чернью), и ингредиенты для зелья Меропа где-то взяла ‐ а у Марволо и Морфина палочки были (хотя может семейные) – совсем изолироваться они не смогли бы
Торговать западло, грабить корованы - самое оно. У чистокровных вообще менталитет горца, кмк.
SuperArt
Конечно не считать, вы в уме?)
watcher125
За грабеж по шее от министерства огрести можно, а эти долбаёбы слишком тупые чтобы не попасться. Но вообще чем жили Гонты хороший конечно вопрос.
Они скорее выживали или доживали. Может оставшиеся книги и артефакты к горбину сносили, может у недостойных маглов и правда воровали, по крайней мере еду и одежду точно могли
При близкородственных связях усиливаются рецессивные гены. Кстати, ген магии в Поттериане имеет все признаки рецессивного. Значит их магическая сила должна расти.
Lендосспб
Одежда думаю у них поколениями лежала, чинить её магией небольшая проблема по идее. Ну Марволо наверное мог уметь, вот Морфин уже хз он кажется очень тупым и не очень волшебным
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Кто сказал что магическая сила таким образом может быть увеличена? Судя по Гонтам даже наоборот – зрелище они из себя представляли крайне жалкое, хотя тут конечно не факт что дело в отсутствии потенциала – скорее в том что образование таки штука нужная, и выебываться тем что "ходить в Хогвартс зашквар, там грязнокровки завелись" ну вот к этому и приводит.
Хотя лол – на самом деле не удивлюсь если это отговорка про зашквар, а дело было в том что у Гонтов кончились деньги, а они таки не сироты маглорожденные чтобы им доброе государство (или что там за него) средства выделяло
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
При близкородственных связях усиливаются рецессивные гены. Кстати, ген магии в Поттериане имеет все признаки рецессивного. Значит их магическая сила должна расти.
Стоп, но ведь в браке маг плюс маггл рождаются именно что маги в основном. Ген явно доминантный.
Если генетика волшебников вообще имеет что то общее с магловской
SuperArt
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Стоп, но ведь в браке маг плюс маггл рождаются именно что маги в основном. Ген явно доминантный.
А кто вам это сказал? У вас нет статистики.


И сквибы в таких браках есть в каноне, родной брат Долорес Амбридж.


И если ген доминантный, то колдовала бы вся планета.
Lендосспб
SuperArt
Конечно не считать, вы в уме?)
Вообще что считать каноном, а что нет, давно стало предметом специальной олимпиады. Некоторые особенно ортодоксальные поттероманы даже поздние книги не считают. А так - персонажи игры вполне указаны в Вики. Точно так же, как и персонажи и события ФТ и даже Проклятой Дитяти (хотя её каноном не считают ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ). Насчёт Роулинг я вообще не знаю, в голову к ней залезть, увы, никто не сможет.
Гилвуд Фишер
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Кто сказал что магическая сила таким образом может быть увеличена? Судя по Гонтам даже наоборот – зрелище они из себя представляли крайне жалкое, хотя тут конечно не факт что дело в отсутствии потенциала – скорее в том что образование таки штука нужная, и выебываться тем что "ходить в Хогвартс зашквар, там грязнокровки завелись" ну вот к этому и приводит.
Чем крепче ген, тем больше сила.

Мужчина должен быть могуч, вонюч, волосат и чуть симпатичнее обезьяны.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
SuperArt
А кто вам это сказал? У вас нет статистики.


И сквибы в таких браках есть в каноне, родной брат Долорес Амбридж.


И если ген доминантный, то колдовала бы вся планета.
Опять же, в семикнижии нет упоминаний о брате Амбридж)) Это уже потом Роулинг сказала)

А так - все явно упоминающиеся в каноне полукровки от магглов были магами, причём зачастую ещё и очень сильными, типа Волдеморта и Снейпа.
Я думаю, поначалу Гонты сами слишком высоко задирали нос и, подобно Таргариенам в ПЛиО, отдавали предпочтение инцестным союзам. И эта самоизоляция постепенно привела к обнищанию и деградации. И вот тогда уже те же Блэки побрезговали бы связываться с безграмотными полудурками с самомнением выше крыши, которые когда-то о них готовы были ноги вытереть. Блэки ведь себя-то считали всё равно что королевской крови))) И даже кровь Слизерина как огромный плюс к родословной в их глазах минусы не перевешивала.
Гонты, имхо, однозначно ещё с 17-го века своих детей в Хогвартс отдавали через раз. На ВизардингВорлд в статье об Ильвермони говорилось, что Гормлайт Гонт свою племянницу в Хогвартс не отправила из-за засилья грязнокровок. Но в 18-м веке там учился Корвинус Гонт, который сделал вход в Тайную комнату таким, каким его знаем мы.
SuperArt
А так - персонажи игры вполне указаны в Вики. Точно так же, как и персонажи и события ФТ и даже Проклятой Дитяти (хотя её каноном не считают ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ). Насчёт Роулинг я вообще не знаю, в голову к ней залезть, увы, никто не сможет.
Вики заполняют простые юзеры. Наличие там статьей не доказывает ничего.
ПД каноном назначила сама Роулинг.
Говорила ли она, что ХЛ - канон? Если не ошибаюсь, нет.
Ethel Hallow
SuperArt
Вики заполняют простые юзеры. Наличие там статьей не доказывает ничего.
ПД каноном назначила сама Роулинг.
Говорила ли она, что ХЛ - канон? Если не ошибаюсь, нет.
ПД ОЧЕНЬ сильно противоречит семикнижию. ХЛ даже близко не так сильно. Хотя, опять же, ГП сам по себе довольно сильно противоречив, поэтому каждый может просто читать каноном то, что хочет, дополняя хэдканоном.
SuperArt
Ethel Hallow
ПД ОЧЕНЬ сильно противоречит семикнижию.
Например?
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Да я не про физически выглядели ж. Они как волшебники были жалки. Вот собсна примеры Могучей Чистокровной Магии

"Меропа, уже успевшая поднять горшок, пошла красными пятнами и снова выронила его, трясущей­ся рукой вытащила из кармана волшебную палочку, направила на горшок и чуть слышно скороговор­кой пролепетала заклинание, от которого горшок полетел через всю комнату, ударился в противопо­ложную стену и раскололся надвое."

"— Мистер Мракс, — упрямо повторил Огден, — боюсь, что ни ваши, ни мои предки не имеют ни­какого отношения к вопросу, о котором идет речь. Я здесь из-за Морфина; Морфина и магла, ставше­го жертвой его хулиганской выходки этой ночью. По нашим сведениям, — он заглянул в пергамент, — Морфин осуществил по отношению к маглу наговор или заклинание, от которого тот покрылся крайне болезненной сыпью."

"— Ах ты, гнусная бездарь, сквиб несчастная, во­нючая осквернителъница крови! — заревел Мракс, окончательно потеряв контроль над собой, и схва­тил дочь за горло.

Гарри и Огден одновременно закричали:

— Не смейте!

Огден поднял волшебную палочку и выкрикнул:

— Релашио!

Мракса отбросило назад, он налетел на стул и шлепнулся навзничь. Разъяренный Морфин с ревом выскочил из кресла и кинулся на Огдена, размахи­вая своим окровавленным ножом и беспорядочно выстреливая заклятиями из волшебной палочки"

Справедливости ради Огден в этот момент предпочёл ретироваться и вернуться с подкреплением, но выглядит всё равно не впечатляюще, да и он не аврор а тупо дмпшный чиновник кажется или что-то типа мента. Ну и Меропа еще сумела приворотное зелье сделать, если это была именно оно.
Показать полностью
К слову об инцесте и прочем, Марволо таки заявляет что

"— Твое счастье, что подвернулся добрый дядя из Министерства! Может, я и совсем тебя сбуду с рук, может, он не побрезгует женушкой из сквибов по­ганых..."

Это при том что перед этим Огден в разговоре уклонился от ответа на прямой вопрос о чистоте своей крови, хотя это судя по всему ещё одна волшебная семья, есть по мньшей мере ещё один представитель
То есть Марволо конечно не всерьёз это говорит, но всё же
Гилвуд Фишер
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Да я не про физически выглядели ж. Они как волшебники были жалки. Вот собсна примеры Могучей Чистокровной Магии

"Меропа, уже успевшая поднять горшок, пошла красными пятнами и снова выронила его, трясущей­ся рукой вытащила из кармана волшебную палочку, направила на горшок и чуть слышно скороговор­кой пролепетала заклинание, от которого горшок полетел через всю комнату, ударился в противопо­ложную стену и раскололся надвое."

"— Мистер Мракс, — упрямо повторил Огден, — боюсь, что ни ваши, ни мои предки не имеют ни­какого отношения к вопросу, о котором идет речь. Я здесь из-за Морфина; Морфина и магла, ставше­го жертвой его хулиганской выходки этой ночью. По нашим сведениям, — он заглянул в пергамент, — Морфин осуществил по отношению к маглу наговор или заклинание, от которого тот покрылся крайне болезненной сыпью."

"— Ах ты, гнусная бездарь, сквиб несчастная, во­нючая осквернителъница крови! — заревел Мракс, окончательно потеряв контроль над собой, и схва­тил дочь за горло.

Гарри и Огден одновременно закричали:

— Не смейте!

Огден поднял волшебную палочку и выкрикнул:

— Релашио!

Мракса отбросило назад, он налетел на стул и шлепнулся навзничь. Разъяренный Морфин с ревом выскочил из кресла и кинулся на Огдена, размахи­вая своим окровавленным ножом и беспорядочно выстреливая заклятиями из волшебной палочки"

Справедливости ради Огден в этот момент предпочёл ретироваться и вернуться с подкреплением, но выглядит всё равно не впечатляюще, да и он не аврор а тупо дмпшный чиновник кажется или что-то типа мента. Ну и Меропа еще сумела приворотное зелье сделать, если это была именно оно.
Меропа или сквиб, или может колдовать. А здесь она явно колдует. Не на уровне рыжих любимцев Роулинг, но может.
Показать полностью
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Сквиб в данном случае тупо оскорбление. И колдует она плохо в том числе потому что на неё Марволо орёт (во всяком случае так Дамблдор считает). Но все таки плохо, а Морфин вон папин любимчик хаотично швыряется заклинаниями и ножом машет, а не делает что-то ну... похожее на нормальную магию. А ну и маглов проклинает, да.

Что из себя как волшебник представляет Марволо мы не знаем, потому что он только руками вон Меропу душит в кадре и всё. Что иронично учитывая что буквально перед этим он её распекал за то что та горшок руками тащила, орал там чё то типа "тебе палочка волшебная зачем дадена, сквибка ты сраная"
В общем вот она истинная волшебно-чистокровная аристократия, обдрочитесь не изляпайтесь таксказать
Ethel Hallow
SuperArt
Например?
Да хотя бы основополагающая часть сюжета - маховики времени.
SuperArt
Ethel Hallow
Да хотя бы основополагающая часть сюжета - маховики времени.
Противоречий нет.
Ethel Hallow
SuperArt
Противоречий нет.
В УА маховик новиковский, а в ПД - нет.
В прочем, ПД я не читал и не собираюсь, мне Рабинович напел. ;-)
watcher125

В УА маховик новиковский, а в ПД - нет.
В прочем, ПД я не читал и не собираюсь, мне Рабинович напел. ;-)
То, что маховики в ГП должны работать по этому принципу, не канон, а хэдканон. Следовательно, противоречие не с каноном, а с хэдканоном.
watcher125
Впрочем, ПД я не читал и не собираюсь, мне Рабинович напел. ;-)
Это самая прикольная отличительная черта большинства критикующих пьесу)))
Матемаг Онлайн
Гилвуд Фишер
чинить её магией небольшая проблема по идее
Люпин не чинил. Скорее проблема.
Ethel Hallow
watcher125
То, что маховики в ГП должны работать по этому принципу, не канон, а хэдканон. Следовательно, противоречие не с каноном, а с хэдканоном.
Вообще-то в третьей книге маховик работал по принципу временной петли, таймлайн был один, в отличие от. Более того - откуда вообще взялся какой-то новый супер-пупер маховик? В каноне все маховики были уничтожены.
SuperArt

Вообще-то в третьей книге маховик работал по принципу временной петли, таймлайн был один, в отличие от.
В ПД другие маховики. Почему они функционально отличаются? Ну а почему айфон сейчас отличается от сименса из 90-х?

Более того - откуда вообще взялся какой-то новый супер-пупер маховик? В каноне все маховики были уничтожены.
Вот если бы вы прочитали пьесу, знали бы откуда.
Ethel Hallow
Я не читал саму пьесу (боже упаси), но читал её краткое содержание. Я знаю, что маховик создал Нотт. Вопрос лишь в том, с какого перепугу бывший пс, не зарекомендовавший себя как архимаг уровня Дамби/Волди, создаёт невероятно мощные артефакты? Всё министерство, видите ли, не сумело восстановить разбитые маховики, а он с нуля новый модернизированный забабахал!

И это я уже про нигермиону молчу и продавщицу сладостей, превращающуюся в монстра.
SuperArt
Ethel Hallow
Я не читал саму пьесу (боже упаси), но читал её краткое содержание.
😅 В этом вся шумиха вокруг ПД: один наляпал абзоров, другой прочитал и пересказал третьему, тот - четвертому, а четвёртый составил абъективное мнение. В итоге почти никто не читал, но все эксперты)))
знаю, что маховик создал Нотт. Вопрос лишь в том, с какого перепугу бывший пс, не зарекомендовавший себя как архимаг уровня Дамби/Волди, создаёт невероятно мощные артефакты?
Кто-то создал первый маховик, и что-то его имя не засветилось в каноне как имя великого учёного. И что? Нотт не заявлен бездарным дебилом, о нём вообще ничего неизвестно. Так что не аргумент.
И это я уже про нигермиону молчу и продавщицу сладостей, превращающуюся в монстра.
Вот если бы читали не краткое содержание, знали бы, что негрогермионы нет в тексте пьесы. Её сыграла чёрная актриса. Ну да, часто каст не соответствует описанию из книг.
О продавщице в семикнижии - два слова.
Ethel Hallow

О продавщице в семикнижии - два слова.
И в эти два слова входит тот факт, что она плакала на похоронах Дамблдора. Как-то плохо согласуется с заявленным в ПД почти големом.
Исповедник
И в эти два слова входит тот факт, что она плакала на похоронах Дамблдора.
Она могла быть как разумным волшебным существом, так и ведьмой. Ни то, ни другое не мешает ей плакать на похоронах Дамблдора, быть милой продавщицей, обиженной судьбой, или злиться, если кто-то хочет нарушить порядок на вверенной ей территории. Она же не превратилась в отрицательного персонажа в пьесе.
Гилвуд Фишер
В общем вот она истинная волшебно-чистокровная аристократия, обдрочитесь не изляпайтесь таксказать

Ага, не то что чистокровные Уизли и волшебники из Африки.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Конечно, Уизли очевидно круче (впрочем это неспортивно – мало кто в этом сеттинге может с уизлями сравниться)

А волшебники Африки – учитывая что там миллион племён и государств немало, плюс всякое арабское влияние, европейские колониальные приколы, и относительно магии наверное даже всякие Древние Египты значение имеют, я б сказал что они должны быть очень разными и тема Африки в ГПшном сеттинге звучит интереснее чем очередное обсасывание всё тех же персонажей всё в той же магбритании. Хотя не скажу что встретив такое тут же побежал бы читать.
Гилвуд Фишер
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Конечно, Уизли очевидно круче (впрочем это неспортивно – мало кто в этом сеттинге может с уизлями сравниться).

Банальный блат или гарритуп.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Гилвуд Фишер

Ага, не то что чистокровные Уизли и волшебники из Африки.
Ну, какими бы Уизли не выписывались в дамбигадах и прочем фаноне, они хотя бы не претендовали на звание аристократов и идеально чистокровных наследников Слизерина.
SuperArt
Да ладно претензии Гонтов – они все же реально потомки Слизерина и кхем вероятно и в самом деле чистокровнее некуда (чистота крови на лицо так сказать), а аристократии в магбритании чуть ли не одни Малфои – да и те сугубо в магловском смысле и скорее всего не могут таковыми считаться со времени принятия Статута.

Но Уизли в отличии от этих (да и многих дургих судя по тому как описаны слизеринцы) во всяком случае не вырождаются, они хорошие талантливые волшебники которые будучи школотой и домохозяйками сособны драться со профессиональными террористами. А ещё они друг к другу относятся по человечески в отличии от Гонтов, и это тоже важно.
а аристократии в магбритании чуть ли не одни Малфои
Как минимум ещё Блэки. И они почистокровнее Малфоев. По доп. инфе похоже, что Нотты. А вообще это, скорее всего, все пожирательские семьи, которые входят в число священных 28. Блэки и Малфои просто самые известные, только их представители в книгах раскрыты.
SuperArt
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ну, какими бы Уизли не выписывались в дамбигадах и прочем фаноне, они хотя бы не претендовали на звание аристократов и идеально чистокровных наследников Слизерина.

Аристократизм всех чистокровных - это фанон.
Ethel Hallow
В двадцать восемь входят и те же Уизли и Гонты. Только это не какой то официальный список, а частная анонимная и очевидно ангажированная книжица вызвавшая даже в чистокровной тусовочке срачи на тему "хуле меня туда не внесли" и "а мы с маглами проблем не имеем, нахер нас внесли". И даже авторство Нотта это подозрение а не точный факт.

Лично я хэдканоню что Нотт тупо внёс туда всех кого в собственной родословной нашёл, и поэтому его в авторстве и подозревали. Ну может ещё кого-то из влиятельных на тот момент и может тех же Гонтов как пример всем очевидный, чтобы уж совсем неприлично не выглядело. Впрочем вон семьи многих министров магии туда не вошли.

А проблема с "аристократией волшебников", в том что собственно аристократия это сословие со всякими правами и обязанностями (ну может говоря о нашем времени потомство таковой), но волшебники как мы их видим явно другое общество – скорее такое, хм, капиталистически-буржуйское что-ли – влияние там баблом и связями обеспечивается (ну и глядя на Дамблдора и Волдеморта личной силой), а не происхождением. Опять же даже исторически всё что мы имеем про волшебников и аристократию – что Малфои получили землю от Вильгельма Завоевателя, и что один из них яйца к королеве подкатывал. Про тех же Блэков ничего подобного мы не знаем – даже они сами ничего такого не утверждают.
Показать полностью
Впрочем у чистокровных конечно в рамках этого общества есть несомненное преимущество – те из них кто не совсем дегенераты скатившиеся, таки за поколения уже накопили и деньги и какие никакие связи. Ну и просто в этом мире лучше ориентируются. Так что тут скорее потомственная олигархия чем аристократия
Гилвуд Фишер
И даже авторство Нотта это подозрение а не точный факт.
Я не знала, что он возможный автор. Я имела в виду инфу со старого сайта Ро про однокурсника Драко.
А проблема с "аристократией волшебников", в том что собственно аристократия это сословие со всякими правами и обязанностями (ну может говоря о нашем времени потомство таковой), но волшебники как мы их видим явно другое общество
Это маггловское определение. По аналогии с нашим миром чистокровные традиционные семьи - вполне себе магическая аристократия.
+ Если всё-таки очень хочется от магглов что-то вменить: семейства, ведущие родословную с раннего средневековья, вполне себе могут быть потомками аристократии и в маггловском смысле.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
SuperArt

Аристократизм всех чистокровных - это фанон.
Спасибо, я в курсе) Сказать по правде, даже всякие балы, званые обеды/ужины (с кучей вилок и ножей) и прочие покатушки на верховых гиппогрифах в каноне вроде как не упоминаются. Про родомагию и алтари я вообще молчу.
Ethel Hallow
Некий Кантанкерус Нотт автор, это как понимаю тоже из допов каких то (как кажется и сам список)

Олливандеры ведут родословную как бы не с античности, входят в те же 28, и их чёт аристократами никто называть не бежит (ну ок, может в шизофикле и такое встречается). А так да, такое может быть – как минимум Малфои канонично буквально магловская аристократия но с палочками. Только какое это значение после статута имеет? При этом даже в древние времена скажем что-то вроде рыцаря Гриффиндор, болотный хмырь Слизерин и две женщины с непонятным происхождением вполне равноправные сооснователи Хогвартса, власть там где мы видим чет не у всяких Блэков и Малфоев, а сперва у совета волшебников (все известные главы которого кстати не из известных нам семей), а потом у Министерства, где большинство министров тоже какие то ноунеймы если на тот же список обращать внимание, хотя там и знакомые фамилии бывают). При этом как появляются известные и достаточно уважаемые волшебные семьи мы можем судить по примеру Поттеров – их прародитель буквально сельский колдун который толкал маглам зелья. И вот чет мне кажется что условных Поттеров в магмире всё же поболе чем условных Малфоев.

Впрочем справедливости ради – все эти денежные мешки вроде Блэков похоже аристократию всё же пытаются косплеить, но фактически общество не предоставляет им ни каких то особых привелегий, ни прав, ни даже обязанностей у них нет. Впрочем тут кмк играет роль то что волшебное общество от магловского отделилось относительно недавно – до Статута английские волшебники были такими же подданными английской короны как и маглы, и их сообщество сложилось скорее как кружок по интересам – причём межсословный – так что и аристократ Малфой, и лавочник Оливандер и сельский житель Уизли внутри своей кхем колдунской ложи назовем это так, становились не аристократом, лавочником и селюком – а волшебниками, и вместе дружно обсуждали лезущих не в своё дело маглов, волшебных тварей и тайные колдунские знания. При этом наверное аристократ в душе считал что селюк и лавочник ниже него, но внутри тусовочки такие взгляды кмк скорее были моветоном (потому что лавочников и селюков таки процентно больше, и как волшебники они ничуть не уступают аристократу)

А потом случился Статут и сообщество по интересам стало чем-то вроде государства со строгими ограничениями на контакты с маглами, и так и варится в своём говне по сию пору.
Показать полностью
Гилвуд Фишер
А проблема с "аристократией волшебников", в том что собственно аристократия это сословие со всякими правами и обязанностями (ну может говоря о нашем времени потомство таковой),
Аристократия - это, если не ошибаюсь, "власть лучших". Кто власть захватил, тот и лучший. Кто ее по наследству получил, тот и аристократ. Единственный отличительный признак аристократии - презрение ко всем, кто "не нашего круга" и сопутствующий дроч на длину родословной.
Была, например, аристократия итальянских республик: ростовщики и торговцы в n-ном поколении. Или аристократия американского юга: плантаторы. Или современная американская элита, хоть они этим термином и не пользуются уже, наверное. Начинала даже несколько раз советская аристократия образовываться. Собственно, последний раз они даже "пришли к успеху", но это - тема для другого разговора.
Про родомагию и алтари я вообще молчу.
Парселанг Гонтов - это родомагия. И талант Сивиллы Трелони оттуда же.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Парселанг Гонтов - это родомагия. И талант Сивиллы Трелони оттуда же.
Ну, в фиках практически у всех знатных чистокровок есть что-то подобное. Самое интересное, что фамилии "Трелони" даже нет в списке священных 28. И про чистоту её крови мы практически ничего не знаем.
SuperArt
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ну, в фиках практически у всех знатных чистокровок есть что-то подобное. Самое интересное, что фамилии "Трелони" даже нет в списке священных 28. И про чистоту её крови мы практически ничего не знаем.

И даже Гарри Поттер унаследовал талант к полётам от отца. Семьи чистокровных волшебников практически не показаны, кроме Уизли. А у тех родовых талантов нет, но они именуются предателями крови.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Уизли те самые фанонные артефакторы, лол. И часы у них есть, и волшебную машину с собственным разумом батя собрать в гараже может, близнецы чего только не делают включая штуки которые аврорат закупает, и даже младший сын в свои двенадцать лет с помощью скотча и мерлиновой матери способен починить волшебную палочку и пользоваться ей достаточно эффективно чтобы как-то пережить учёбу. Палочка конечно косячила и в итоге сдохла, но так и Рон не Олливандер. Хорошо летают и в квиддич играют там кстати все дети кроме унылого Перси – выборка побольше чем у Гарри и его отца (другие известные нам Поттеры отличились в зельеварении и один из них дуэлянт хороший был).

А вот за пафосными Малфоями и Блэками мы чёт ничего особо закономерного не видим – отдельные представители (одна из которых полукровка от Тонкса) проявляют какие-то таланты, но другие представители тех же талантов не показывают. Впрочем сын Нимфадоры таки тоже метаморф, так что по наследству это передается.

Впрочем это конечно фигня всё, по большей части вероятнее всего не какая то всратая родомагия играет, а просто обычная возможность смотреть за теми кто что-то умеет, и перенимать у них какие-то приёмы и штуки. Не считать же родомагией то что все известные нам Олливандеры палочки делали. Очевидно же что тут тупо семейное дело и какие то секреты мастерства, вот и всё. А что и Гарри и его отец хорошие квиддичисты – во первых они таки разные квиддичисты, во вторых положим у Гарри действительно какой-то врожденный талант (или может какая нибудь память крестража? Хм, а это мысль), а Джеймс вполне вероятно упорно тренировался с едва ли не младенчества, вот и летал хорошо. Как те же Уизли, как большинство квиддичистов как таковых. К слову говоря профессиональной квиддичисткой Джинни стала а не Гарри.
Показать полностью
SuperArt
А причём тут чистота крови. Нимфадора была рождена от маглорождённого, а её сын вообще от оборотня, а метаморфизм передала. Если уж такая странная мутация складывается, то она вполне наледуется – и какая разница тут кто там второй родитель. Хотя хороший вопрос, может ли у Гонта родиться сквиб змееуст скажем
А от этого сквиба произойти линия змееустов-маглов
Вообще этот ген (или не знаю, магическая метка в крови) в какой то момент должно быть теряется, иначе половина волшебников была б змееустами – эта штука вполне передаётся в другие семьи – тот же Волдеморт тому пример и емнип и Изольда Сейр тоже, да и Гонты фамилию Слизерин чёт не носят
Щаз подумалось что возможно между Гонтами и Таргариенами больше общего чем кажется.

Правда стоит ли того такая всратая родомагия как "говорить со змеями"...
Гилвуд Фишер
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Уизли те самые фанонные артефакторы, лол. И часы у них есть, и волшебную машину с собственным разумом батя собрать в гараже может, близнецы чего только не делают включая штуки которые аврорат закупает, и даже младший сын в свои двенадцать лет с помощью скотча и мерлиновой матери способен починить волшебную палочку и пользоваться ей достаточно эффективно чтобы как-то пережить учёбу. Палочка конечно косячила и в итоге сдохла, но так и Рон не Олливандер. Хорошо летают и в квиддич играют там кстати все дети кроме унылого Перси – выборка побольше чем у Гарри и его отца (другие известные нам Поттеры отличились в зельеварении и один из них дуэлянт хороший был).

А вот за пафосными Малфоями и Блэками мы чёт ничего особо закономерного не видим – отдельные представители (одна из которых полукровка от Тонкса) проявляют какие-то таланты, но другие представители тех же талантов не показывают. Впрочем сын Нимфадоры таки тоже метаморф, так что по наследству это передается.

Впрочем это конечно фигня всё, по большей части вероятнее всего не какая то всратая родомагия играет, а просто обычная возможность смотреть за теми кто что-то умеет, и перенимать у них какие-то приёмы и штуки. Не считать же родомагией то что все известные нам Олливандеры палочки делали. Очевидно же что тут тупо семейное дело и какие то секреты мастерства, вот и всё. А что и Гарри и его отец хорошие квиддичисты – во первых они таки разные квиддичисты, во вторых положим у Гарри действительно какой-то врожденный талант (или может какая нибудь память крестража? Хм, а это мысль), а Джеймс вполне вероятно упорно тренировался с едва ли не младенчества, вот и летал хорошо. Как те же Уизли, как большинство квиддичистов как таковых. К слову говоря профессиональной квиддичисткой Джинни стала а не Гарри.
А почему вы решили, что остальные не могут?
Показать полностью
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Что не могут? Иметь какие то навыки имеющие хождение внутри семьи? Могут конечно, и наверняка имеют – наверное бывают и семейные тайные заклинания (пока какой нибудь долбан по пьяни или по дружбе их не разболтает), и какие нибудь уникальные артефакты (ну вот у Поттеров мантия была, а у тех же Гонтов воскрешающий камень, пусть они похоже не очень представляли что это кроме как "семейная реликвия"). Только это же не родомагия в привычном понимании.

Иметь какие-то наследственные мутации вроде змееустости или метаморфизма? Да впринципе тоже могут, но скорее всего те кого мы более менее видим (ну то есть Блэки, Малфои, Лонгботтомы там) ничем таким не отличаются. Хотя вообще-то мы видим некоторые особенности полученные от пррисхождения. У Флёр и Хагрида – волшебников с изрядной долей нечеловеческой крови. Может оттуда оно и зарождается – и условный Салазар Слизерин буквально от какой нибудь волшебной змеи и волшебника родился (кстати клёвая идея, интересно используется ли в фиках). Только связаться с волшебным существом для чистокровной тусовочки сколько помню ещё худший зашквар чем с маглом. Да и метаморфизм у Тонкс неплхоже чтобы оттуда – её батя то обычный маглорождённый, а мать обычная чистокровная. Хотя может в том что уже Тедди родился метаморфом сыграла роль и кровь отца-оборотня, в конце концов с т.з. символизма что-то есть в том что и метаморф существо которое превращается, и оборотень

А ещё мне после мысли о том почему змееустость такая редкость думается что такие мутации если их не поддерживать регулярным инцестом, рано или поздно исчезнут. Если причина их магическая а не генетическая, могут конечно и другие факторы быть.
Показать полностью
Подумал сейчас – а оборотень анимагию освоить может?
Гилвуд Фишер
SuperArt
А причём тут чистота крови. Нимфадора была рождена от маглорождённого, а её сын вообще от оборотня, а метаморфизм передала. Если уж такая странная мутация складывается, то она вполне наледуется – и какая разница тут кто там второй родитель. Хотя хороший вопрос, может ли у Гонта родиться сквиб змееуст скажем
Тут даже вопрос не в чистоте крови, а в рецессивных генах. Скорее всего, змееустость именно что рецессивна, и если чистокровный Мракс женится на чистокровной из Блэков, у которой соответствующего гена нет, ребёнок уже не будет уметь разговаривать со змеями. Это вполне укладывается в стремление Мраксов к глубокому инцесту.
Гилвуд Фишер
Подумал сейчас – а оборотень анимагию освоить может?
Кстати, интересный вопрос. Возможно может, просто Люпин даже не подумал об этом. А может, просто "внутренний волк" будет преодолевать попытки перейти в анимагическую форму в полнолуние.
SuperArt
Могу ещё предположить что он просто будет превращаться в вот этого вот злобного неконтролируемого волка в которого превращается в полнолуние, и какой то смысл это будет иметь разве что для Грейбека и ему подобных
SuperArt
Ну по крайней мере женщины Гонты свою змееустость передают без проблем. А ещё кстати оно всё же видимо в душе записано, а не в гене – у крестража в Гарри очевидно генов нет, а Гарри змееуст.
Гилвуд Фишер
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Что не могут? Иметь какие то навыки имеющие хождение внутри семьи? Могут конечно, и наверняка имеют – наверное бывают и семейные тайные заклинания (пока какой нибудь долбан по пьяни или по дружбе их не разболтает), и какие нибудь уникальные артефакты (ну вот у Поттеров мантия была, а у тех же Гонтов воскрешающий камень, пусть они похоже не очень представляли что это кроме как "семейная реликвия"). Только это же не родомагия в привычном понимании.

Иметь какие-то наследственные мутации вроде змееустости или метаморфизма? Да впринципе тоже могут, но скорее всего те кого мы более менее видим (ну то есть Блэки, Малфои, Лонгботтомы там) ничем таким не отличаются. Хотя вообще-то мы видим некоторые особенности полученные от пррисхождения. У Флёр и Хагрида – волшебников с изрядной долей нечеловеческой крови. Может оттуда оно и зарождается – и условный Салазар Слизерин буквально от какой нибудь волшебной змеи и волшебника родился (кстати клёвая идея, интересно используется ли в фиках). Только связаться с волшебным существом для чистокровной тусовочки сколько помню ещё худший зашквар чем с маглом. Да и метаморфизм у Тонкс неплхоже чтобы оттуда – её батя то обычный маглорождённый, а мать обычная чистокровная. Хотя может в том что уже Тедди родился метаморфом сыграла роль и кровь отца-оборотня, в конце концов с т.з. символизма что-то есть в том что и метаморф существо которое превращается, и оборотень

А ещё мне после мысли о том почему змееустость такая редкость думается что такие мутации если их не поддерживать регулярным инцестом, рано или поздно исчезнут. Если причина их магическая а не генетическая, могут конечно и другие факторы быть.


И почему вы решили, что другие волшебники бесталантнее Уизли? Потому что Поттер с ними не дружил?
Показать полностью
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Да нет, почему – Уизли конечно талантливые ребята, но очевидно есть (и были) и не хуже их волшебники, и даже среди чистокровно-слизеринской тусовочки вырожденцев, как бы я к ней не относился, очевидно как минимум раньше были крутые волшебники – иначе б они не набили сейфы золотом так что их потомки могли вообще ничего не делать и идти в террористы. Да и в актуальную эпоху среди них не одни дегенераты – тот же Драко в сущности довольно хороший волшебник, по меньшей мере шкаф починить сумел, на втором курсе небанальными заклинаниями кидаться умел и все такое. Его проблема скорее в мерзком характере, но справедливости ради у близнецов вон характер тоже довольно паскудный, да и Перси пацан не самый приятный.

И конечно есть волшебники и лучше – в конце концов существуют титанические Дамблдор и Волдеморт. С другой стороны Рон положим до их крутости не дорастёт никогда потому что ему это и не упёрлось и не настолько он умный, но мы не знаем что из себя какой нибудь Билл будет в старости представлять.
Гилвуд Фишер
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Да нет, почему – Уизли конечно талантливые ребята, но очевидно есть (и были) и не хуже их волшебники, и даже среди чистокровно-слизеринской тусовочки вырожденцев, как бы я к ней не относился, очевидно как минимум раньше были крутые волшебники – иначе б они не набили сейфы золотом так что их потомки могли вообще ничего не делать и идти в террористы. Да и в актуальную эпоху среди них не одни дегенераты – тот же Драко в сущности довольно хороший волшебник, по меньшей мере шкаф починить сумел, на втором курсе небанальными заклинаниями кидаться умел и все такое. Его проблема скорее в мерзком характере, но справедливости ради у близнецов вон характер тоже довольно паскудный, да и Перси пацан не самый приятный.

И конечно есть волшебники и лучше – в конце концов существуют титанические Дамблдор и Волдеморт. С другой стороны Рон положим до их крутости не дорастёт никогда потому что ему это и не упёрлось и не настолько он умный, но мы не знаем что из себя какой нибудь Билл будет в старости представлять.
Ну, насчёт паскудного характера близнецов я бы поспорил. Да, они этакие весельчаки-балагуры, и от некоторых их шуточек реально можно пострадать, но всё же... Дадли уж всяко мерзкий тип, которому они конфетку подложили, а все остальные их вредилки покупали и тестировали добровольно.
Показать полностью
SuperArt
По моему о них очень хорошо говорит момент с Монтегю, которого они в сломанный шкаф запихали и потом говорили чё то в духе "сгинет да и хер с ним". Ну и Рону они фобию пауков устроили так то, ещё в детстве.

И не, я не говорю что они чудовища, скорее малолетние долбаёбы, но всё же вот не хотел бы с такими пересечься
Гилвуд Фишер
SuperArt
По моему о них очень хорошо говорит момент с Монтегю, которого они в сломанный шкаф запихали и потом говорили чё то в духе "сгинет да и хер с ним". Ну и Рону они фобию пауков устроили так то, ещё в детстве.

И не, я не говорю что они чудовища, скорее малолетние долбаёбы, но всё же вот не хотел бы с такими пересечься
Пардон, но там Монтегю был не самым приятным типом, мягко говоря) Он был в составе Инспекционной Дружины Амбридж, и решил снять баллы с Фреда и Джорджа по какой-то надуманной причине.
SuperArt
Это повод его убить? Ладно ему повезло выжить, но всё же. Не, я понимаю что они просто не особо думали чё творят, но по моему тут стоило бы, не знаю, пойти Дамблдору или Макгонагалл сказать, а не гыгыкать что авось не вылезет - если б Монтегю таки не выбрался это была б уголовка блин.
Гилвуд Фишер
SuperArt
Это повод его убить? Ладно ему повезло выжить, но всё же. Не, я понимаю что они просто не особо думали чё творят, но по моему тут стоило бы, не знаю, пойти Дамблдору или Макгонагалл сказать, а не гыгыкать что авось не вылезет - если б Монтегю таки не выбрался это была б уголовка блин.
А они и в самом деле хотели его убить? Они просто хотели телепортировать его куда подальше.
SuperArt
Они насколько помню знали что шкаф сломан. Но убить то вряд ли хотели, они ж не злодеи злобные - скорее всего они вообще не особо думали, просто в ходе конфликта сделали первое что в голову пришло. Меня больше вымораживает именно то что они даже не попытались как-то исправить эту фигню и более того гордились вот этим вот (ну или изображали уверенность, справедливости ради)
Гилвуд Фишер
В общем вот она истинная волшебно-чистокровная аристократия, обдрочитесь не изляпайтесь таксказать
И вот ещё, Малфоев обычно выписывают аристократами в кубе, хотя судя по поведению и оскорблениям младшенького как-то тяжеловато представить, что в это время Люциус с Нарциссой балы устраивают и гиппогрифьи выезды. Ну ладно ещё тонко бы троллил, так нет же, это практически архетипичный хулиган, издевающийся над ГГ.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть