Коллекции загружаются
#толкиен
Перечитываю ВК и понимаю, что главы про Морию - это же, чёрт подери, эталонный хоррор. И что характерно, Жуксон и это запорол. Ни саспенсу, ни ужаса, ничего. 30 июля 2023
5 |
Lados
miledinecromant, а вообще чем дольше читаю, тем грустнее мне от того, как оно было испорчено. Тот же Люциус Халдир - в оригинале такой милый, простодушный, такой эльфийский Сэмчик... Там много милоты, одни потерянные пони чего стоят. Больше всего мне нравится именно их непринужденная путевая романтика. Собтвенно поэтому мне очень нравится как хоббиты шли в Пригорье. Ну оно такое, байки в лесу, и за это очень книжку люблю. Там у людей баньки, костерки а не постоянный пафос и ужос. И отдельно я требую арнорских антиназгульных клинков из могильника! 3 |
miledinecromant, вот да, оно вообще очень интересно сочетает пафос и ужас и какую-то... простую, местами забавную, бытовую жизнь, даже потом.
Гэндальф, который такой "а чо я туплю, а это я просто не курил неделю, бубубу". Сэм, который способен спать где угодно. Пиппин, который хочет общаццо... 6 |
Lados
Ну, не всё в фильме было испорчено. Фродо там канонный, хотя его сделали моложе зачем-то. Он вообще-то как и Сэм в книге по 50-55 лет им (сколько точно не помню). То есть это уже такие мужики по сути. Да, всё же в большей степени немного наивные и неприспособленные к тяготам пути (т.к. ничего кроме своего Хоббитона не видели), но мужики. А не девочки-припевочки. Балрог там вообще шикарный. Как сказал Ю.В. Козлов в "Колодце пророков": "Не все люди готовы славить огнедышащую сволочь, которая пришла сжить всех со свету". Так вот Балрог как раз та самая "огнедышащая сволочь", хотя Козлов и не о нём это сказал. |
Lados
Отдельно мне обидно за Фродо, который весь фильм будто под наркотой, в то время как в книжке у него есть например чувство юмора и практическая смекалка. 7 |
Scaverius, это отмороженный норкоман Фродо канонный?..
2 |
miledinecromant, и чувство юмора, и смекалка, и он в целом душевный мужик, который стабильно старается как-то поддержать товарищей, замечает, когда им плохо и всё такое...
4 |
Lados
В книжке очевидно почему он с Мэри и Пипином и Толстиком Болджером дружит. Ну нормальная такая тусня молодых сквайров, которые к тому же родня, и Фродо не оторван от реальности, как в кино. И они как нормальные люди и дачу придумали, и в баню вместе ходят, и пиво в кабаке бухают. 3 |
miledinecromant, ну да, они в общем-то тусят просто по интересам.
И никто не ожидал, что придется становиться героями... 3 |
miledinecromant
Да! Всё! Мою любимую часть с дачей, с вязом, с Бомбадилом и умертвиями! Люто плюсую к Бомбадилу, умертвиям и перевороту в Шире!)Гворнов! Отряд следопытов! Битву у врат Мордора! И самое главное - переворот в Шире! Думала, что тока мне от несправедливо выкинутого так горько... 1 |
4eRUBINaSlach, мне обиднее всего, что это выкинули не ради того, чтобы сделать что-то нормальное, полезное или там не знаю, более внятный темпоритм выдержать.
А ради отсебятины, пустых длиннот и прочего мусора. Серьёзно, полтора часа из трёх можно сократить на монтаже и никто ничего не потеряет... 2 |
Lados
Почему он наркоман-то? Если покажете, чем он от канона отличается, то скажите. Он не отличается. И в каноне Фродо в основном пассивен и даёт себя вести и только в ключевых моментах действует как герой и в кино - то же самое. Характер тот же, понимаете? |
Scaverius, упоротый взгляд глаз со зрачками в точечку (да, я знаю, что от софитов, но от этого не легче) помнится мне оченно хорошо, лол.
И нет, Фродо нихуя не пассивен. Он очень активный чувак, пассивность на него нападает поздно, когда у него не остаётся сил и он впадает в вызванную кольцом депру. А так - он активный, он шуткует, он старается участвовать в разговорах "старших" (ну, реально старших, так-то младше него только Боромир емнип), командует в своём хоббичьем кругу, активно выясняет всякие интересные ему вещи, знакомится с новыми людьми... это всё потеряно. 3 |
А ещё в кино не произнесли ни разу слов, которые меня прям завораживают - "Темна вода Хелед-зарам, и холодны ключи Кибель-налы". Прям заклинание какое-то.
4 |
Lados
Гномы у Толкина в языковом плане явно списаны с каких-то то ли персов, то тюрков или еще кого-то восточно-среднеазиатского. Те самые "Зарам" (см. "Зара", "Зурна", "Зухра") и проч. |
Scaverius, семиты же.
|
Lados
Про Хелед-зарам я даже думать не хочу... оно такое... а его не. Умабарских пиратов тоже жаль... весь великолепный десант заменили вот этой странной нежитью которая всех зохавала и всё. Вообще вот это решение с нежитью мне решительно не понравилось. И терминатор-Леголас на плохом графоне. 3 |
miledinecromant, нежить тоже из плохого зелёного графона.
Ещё и дралась с Арагорном зачем-то. Но Хелед-зарам и вообще вся гномья линия - а она же шикарна, такой взгляд в вообще другую культуру со своими мифами и ценностями, и это озеро, в котором всегда отражаются звёзды, и как Гимли пёрло с пещер в Хельмовой Пади - их очень жалко. Зато смищные шутки про тупого гнома и бородатых женщин. 3 |
Lados
Хоромина на хоромине! (Блин, я даже на память цитирую, как это ярко было). Много потеряно, непонятно во имя чего, и добавлено непонятно зачем - вот та странная атака на Арагорна например... Толпы эльфов, которые везде появляются... |
miledinecromant, Арвен, которую глючит гребёночком, причём почему-то белобрысым...
2 |
Lados
miledinecromant, Арвен, которую глючит гребёночком, причём почему-то белобрысым... В бабку, дедушку и прабабушек? |
miledinecromant, наверное!
Но всё равно как-то странно было. И что отряд на Запад едет по лесу, аки похоронная процессия - тоже. 1 |
Lados
miledinecromant, наверное! Вот вам странно, а я пошла смотреть кто там кому с кем, и теперь пытаюсь не думать о племяннике Тингола, папе Келеборна, который очутился на Тарте, сразил дракона эльфийским мечом, и не хотел обнажать его чтобы сражаться со смертными... Но всё равно как-то странно было. И что отряд на Запад едет по лесу, аки похоронная процессия - тоже. И не покидал остров с сапфировыми водами, поэтому о Галладоне из Морна мало знают в других регионах. Разве что инкогнито. 1 |
miledinecromant, а ростом был три метра, в дядю Тиню?
1 |
miledinecromant, почему-то рост Тингола (и Тургона с Элендилом) не перестаёт меня веселить, да.
1 |
Lados
miledinecromant, почему-то рост Тингола (и Тургона с Элендилом) не перестаёт меня веселить, да. Зато мы знаем в кого Тарты такие вымахали )))Самое смешное будет, если он, как положено древним королям, там действительно прилёг поспать и очухается. А тут такое. Какие-то чувака остров захватывать плывут... |
miledinecromant, со слонами и пидорасами.
А он такой - "Что за нахрен, только прилёг же, опять бандюганы какие-то расшалились!.." А Галадриэль-то меж тем в каноне - лютый тролль. Феанора хамом обозвала: ‘There is nothing, Lady Galadriel,’ said Gimli, bowing low and stammering. ‘Nothing, unless it might be—unless it is permitted to ask, nay, to name a single strand of your hair, which surpasses the gold of the earth as the stars surpass the gems of the mine. I do not ask for such a gift. But you commanded me to name my desire.’ The Elves stirred and murmured with astonishment, and Celeborn gazed at the Dwarf in wonder, but the Lady smiled. ‘It is said that the skill of the Dwarves is in their hands rather than in their tongues,’ she said; ‘yet that is not true of Gimli. For none have ever made to me a request so bold and yet so courteous. And how shall I refuse, since I commanded him to speak? But tell me, what would you do with such a gift?’ |
Lados
Ну... тёплые семейные отношения ))) Хочу, хочу про эльфов на Тарте... больле кроссовера богу кроссовера! 1 |
miledinecromant, а что эльфы на Тарте, когда Белерианд тонул, они просто на острове застряли...
|
Lados
miledinecromant, а что эльфы на Тарте, когда Белерианд тонул, они просто на острове застряли... Хроник! Хроник в студию! )))И у упорно-рыжих Талли там явно кто-то затесался в родне их потомков Махтана... ))) |
miledinecromant, ах ты Маглор, шалунишка...
(Маглор: А может, я как Лутиэн, свалил на тот свет за смертной супругой, вот меня никто и не нашел) |
Lados
miledinecromant, ах ты Маглор, шалунишка... *Толпа хоббитов скандирует: в студию, в студию!*(Маглор: А может, я как Лутиэн, свалил на тот свет за смертной супругой, вот меня никто и не нашел) Бросился в море, а всплыл из реки, с женой ) Тем более я смотрю он на речке уже строился ))) |
miledinecromant, а речка хотела Маглора себе и пришлось с ней, капризной такой, договариваться....
1 |
Lados
Речка - майя на службе Ульмо, которая любила его песни и вступилась за него... Но эльфы любят лишь раз так что... в общем... свалил речку на потомков... |
miledinecromant, хитрый, ага.
Напророчил мужа из потомков, который ничем не уступит сынам Феанора, и тем вывернулся. Речка долго пыталась понять, чем таким не уступает сынам Феанора дядя Бринден. Ебанцы-то в нём совсем нет! 3 |
Lados
miledinecromant, хитрый, ага. По майярским меркам )))Напророчил мужа из потомков, который ничем не уступит сынам Феанора, и тем вывернулся. Речка долго пыталась понять, чем таким не уступает сынам Феанора дядя Бринден. Ебанцы-то в нём совсем нет! Как перестать представлять Бриндена, насвистывающего Paint It Black от Роллинг Стоунс ))) |
По майярским меркам ))) По нолдорским тоже.По сравнению с семью Феанорычами - он же котичек мирный и высоко адекватный! |
Lados
По нолдорским тоже. Ну... у феанорычей ещё крайне адекватная мама была... там половина генов нормальная )))По сравнению с семью Феанорычами - он же котичек мирный и высоко адекватный! Главное что он тупых клятв не давал. Вот тут он молодец. |
miledinecromant, не считая тупой брачной клятвы речке.
(Тут я представил индийский Сильмариллион и Феанорычей в кокошниках и мне аж захорошело как-то) 1 |
Lados
miledinecromant, не считая тупой брачной клятвы речке. Кровь - дело такое, как не старайся, всё равно проявится!Причём надо же было натупить на пару с братом! ))) |
Lados
Галадриэль - это та, которая никого не боялась. Она жаждала приключений и новизны, но при этом была и мудра. Более странным персонажем была только Арэдель-ар-Фейниэль. Та вообще была отмороженной, уехала в леса и вышла за тёмного эльфа Эола. Для того времени это был просто скандал. Эол, кстати, при всей своей мудрости так и не понял, что если бы Арэдель не полюбила его, то никакое волшебство её бы в лесах не удержало. |
miledinecromant, на пару с братом - это тоже кровь, тупить надо всей семьёй, иначе несчитово!
(Но Феанорычи... в кокошниках и с усами... и танец Лутиэн... аааа, за что я это представил!) 2 |
Lados
Арэдель просто поехала к братанам КиК в гости, но заблудилась и пала жертвой типичного аьбюзера с манией контроля, чо. Да, Эолу бы соли лития попить...И мудрости я у Эола не нашел. Lados (Но Феанорычи... в кокошниках и с усами... и танец Лутиэн... аааа, за что я это представил!) А я теперь тоже представляю, а я спать собралась! 1 |
Lados
Скорее, галоперидольчику. Соли лития - это Феанору, маниакальный синдром снять. Что же вы делаете, зачем насылаете эту жуткую майю!А вы представьте, представьте Манвэ на Гаруде! Сиджиайной, как положено! А потом это страшное создание Фингона возить будет! А как хорош Тингол будет, сразу видно: ТСАРЬ! О Элберт Гилтониэль! Как представлять что Элу Тингол и его синдар мазались пеплом! |
miledinecromant, главное замаскировать большой лингам, который
А уж какая многорукая Мелиан была бы шикарная... И Финрод в жёлтом парике! Который тоже ТСАРЬ, но благостный, поэтому И на самом деле оно ведь в чём-то лучше подошло бы исходному материалу, вот что самое странное. 2 |
Lados
miledinecromant, главное замаскировать большой лингам, который Может быть потому что оно лежит в общем эпическом пласте?А уж какая многорукая Мелиан была бы шикарная... И Финрод в жёлтом парике! Который тоже ТСАРЬ, но благостный, поэтому И на самом деле оно ведь в чём-то лучше подошло бы исходному материалу, вот что самое странное. И истории примерно про то же самое? |
Lados
Да, у них с каноном всё будет так же уютно как в той самой библейской истории про маленького Христа. И там все будут очень живые и настоящие. И даже эльфы будут дивными не за счёт одних только спецэфектов. |
Lados
сидит на горе, пишет стихи, знаем мы этого вашего Манвэ А потом спускается под баньян и препирается с Ингвэ Ингвероном... |
miledinecromant, да, несмотря на усы и кокошники.
В общем мне по-своему жаль, что я не увижу индийский Сильм - это было бы стоящее зрелище. Хотя, конечно, Лейтиан прям полнится сука актуальной для индусов моралью. Тут и "отпусти дочку замуж", и сильная женщина решает проблемы, и попытка похищения невесты даже... 1 |
А потом спускается под баньян и препирается с Ингвэ Ингвероном... Который неплохо танцует, но очень боится, что у него украдут корону?..1 |
Lados
miledinecromant, да, несмотря на усы и кокошники. И даже спеть-станцевать в качестве поединка )))В общем мне по-своему жаль, что я не увижу индийский Сильм - это было бы стоящее зрелище. Хотя, конечно, Лейтиан прям полнится сука актуальной для индусов моралью. Тут и "отпусти дочку замуж", и сильная женщина решает проблемы, и попытка похищения невесты даже... Будут ли у Саурона роскошные асурские усы? ))) Не думать об анимации Хуана и Кархарота... Просто не думать.... 1 |
Будут ли у Саурона роскошные асурские усы? ))) Конечно. #усы_асуров же святое! Будет суров, аки соколик наш Таракасур, в чорррном мукуте и злодейском чорррном дхоти. И с чоррными гнилыми зубами!2 |
Lados
Конечно. #усы_асуров же святое! Будет суров, аки соколик наш Таракасур, в чорррном мукуте и злодейском чорррном дхоти. И с чоррными гнилыми зубами! - С булавой... - и вот тут я начинаю ржать.И про анимацию... а ведь есть ещё Глаурунг, который жжёт и пепелит... |
miledinecromant, и ТУУУУРИННННН.
Простите. Как перестать ржать, представляя Турина - со всеми его байроническими страдашками - с булавой вместо меча, усами и в дхоти? 1 |
Lados
miledinecromant, и ТУУУУРИННННН. Сестра с амнезией идеально ложится в сюжет...Простите. Как перестать ржать, представляя Турина - со всеми его байроническими страдашками - с булавой вместо меча, усами и в дхоти? И отдельно я представляю кавайнеших Элронда и Элроса а-ля Лав и Куш ))) 1 |
miledinecromant, они будут пухленькие и миленькие!
Потому что индийский ребёнок всегда пухлый, ибо его хорошо кормят. И Маглор будет им ладду скармливать в знак того, что полюбил и заботится... |
Lados
Отдельно должны быть прекрасны сцены феанорингов, где они кормят друг друга ))) |
miledinecromant, мама.
Мама со слезами кормит сыночек на прощание! 2 |
1 |
miledinecromant, Эленве и Идриль, и сама Идриль, которая последний раз кормит Эарендила... а потом Эльвинг кормит близнецов... и всё под грустную трогательную музыку!
2 |
Lados
miledinecromant, Эленве и Идриль, и сама Идриль, которая последний раз кормит Эарендила... а потом Эльвинг кормит близнецов... и всё под грустную трогательную музыку! Или вот вам эпичная тема - как Финрод женился...А Берен с Лютиэн просто вокруг костра обошли, или их там дома встретили и всё как надо, с хной, куркумой и кокосами? 1 |
Lados
Ну или феаноринги будут жужжать что тсарь то не женат и не хочет! А теперь вот на подвиги со смертным собрался и хочет вместо себя оставить тапок на троне... |
miledinecromant, ну в общем тапок или Ородрет - разница, скажем прямо, невелика...
А вот Андрет и Аэгнора могут и поженить. Под грустную музыку. И дальше он прям сразу помрёт, а её вытащат из костра быть Мудрой. 1 |
Lados
Про Арэдель - жертву абьюза это вы загнули. По-моему там по тексту всё проще. Арэдель любила Эола. Эол же боялся и ненавидел эльфов Нолдор. Он их ненавидел и боялся не без причины, т.к. они заняли лучшие земли в Белерианде, а тёмные эльфы ушли в леса и т.п. Они также были воинственными, а темные любили больше всего свободу. Поэтому он запрещал Арэдель видеться с родственниками, потому что боялся, что родственники запретят ему быть с Арэдель. И надо сказать, не без причины. Ну и когда Арэдель уехала его не спросив - тут понятно, ревность, ненависть к Нолдор - всё это смешалось у него в голове. Убедившись, что Арэдель нарушила запрет по доброй воле, Эол обезумел. И пал жертвой своего безумия. Бывает. Это не значит, что он не был мудрым. Тингол был еще более мудрым, но очень плохо кончил. "Крючок" на который зло поймало Тингола было жажда власти и могущества. "Крючок", на который поймали Эола была ненависть к Нолдор и жажда свободы. |
Scaverius
Эол вообще никого не любил – у него насколько помню и с Тинголом были отношения так себе – хотя он считался его вассалом (и меч за право на свой лес отдал). Ну хотя ладно, я не вполне справедлив – с гномами он дружил 1 |
Вообще не абьюзер, да – солнечный свет видеть запрещал вот только
2 |
Хотя тут и Аредель конечно капец странная – как она вот это полюбила
|
Хотя тут ещё вопрос а Эол то чё на бабу из этих самых навек ненавистных нолдорцев позарился
|
Хотя тут и Аредель конечно капец странная – как она вот это полюбила Да фик его знает, любила или нет... может, всё надеялась полюбить, а там сын появился...Ну и Эол харизматичный всё-таки. |
Lados
Да фик его знает, любила или нет... может, всё надеялась полюбить, а там сын появился... А у эльфов так бывает, чтобы с абьюзом-то?Ну и Эол харизматичный всё-таки. Ну всмысле Феанорычи хотели но как-то не задалось. Если бы Ардель не была расположена не кончилось ли бы всё плохо? |
miledinecromant, ну, как сказать, он запрещал ей видеть солнце и обещал заковать в цепи, так что иначе назвать сложновато.
Но видимо поначалу там и правда было это вот "не совсем против" и "не сказать, чтоб несчастлива". Но чем дальше, тем больше... |
Lados
Да а что в нём харизматичного то? Просто угрюмый тип сидящий в лесу потому что боится света и видимо и других эльфов тоже. Странно что у него были какие то слуги, и что он и в гномов не плевался. miledinecromant Ну она то была, но это не значит что у них были здоровые отношения. Да и закончилось собственно всё очень плохо для всех участников |
Кстати хороший вопрос – почему кузнецы и около того у Толкина практически всегда либо стрёмные, либо много о себе думающие и/или жадные, либо вообще Саурон...
3 |
Гилвуд Фишер, ну вроде как мастер, гений в своём роде, опять же, родной ебанцой от него веет...
1 |
Lados
Но она не угасла с тоски и всё такое. Нет, понятно что Эола нужно лечить и всё такое... Но всегда тяжело, когда по пункту с родственниками не сходишься... И сын вот вырос не очень психически стабильный... |
1 |
Но она не угасла с тоски и всё такое. Наверное, времени недостаточно прошло? А когда опасность была близка, свалила. |
miledinecromant
Ну так практически! Но вообще Махтан практически не показан, а Ауле... то у него майар сбегают на тёмную сторону, то он думает что умнее Эру и его планов и создаёт гномов – в общем червоточина в нём есть какая-то, разве что в отличии от других он ошибки признать способен |
Lados
Наверное, времени недостаточно прошло? А когда опасность была близка, свалила. А вот вопрос, чего её не рвался никто активно спасть?В общем вопросов много, ответов - мало. Но Эола однозначно к специалисту. |
Гилвуд Фишер, ну так это ж старое фольклорное.
Кузнец - он всегда немножко колдун, с этаким оттенком недоброго. 2 |
Гилвуд Фишер
miledinecromant Это называется креативность, а не червоточина ))))Ну так практически! Но вообще Махтан практически не показан, а Ауле... то у него майар сбегают на тёмную сторону, то он думает что умнее Эру и его планов и создаёт гномов – в общем червоточина в нём есть какая-то, разве что в отличии от других он ошибки признать способен 1 |
Lados
Знаешь, не удивлюсь если изначально Аредель буквально впечатлилась тем что он никакого почтения её происхождению не выказывал и не сдувал с неё пылинки как некоторые. 1 |
miledinecromant
У Толкина это кажется нечто родственное... |
Гилвуд Фишер, и это тоже.
И вообще, необычный такой! Прикольный! Но при этом что-то родное есть, можно поболтать на понятные темы... 1 |
Даже создатели алфавитов вон тоже так посмотреть – один буквально Феанор, другой ревнивый Даэрон
|
Румиль разве что вроде вменяемый
|
Гилвуд Фишер
Вообще не абьюзер, да – солнечный свет видеть запрещал вот только А мож он боялся, что она как Снегурочка растает?) |
4eRUBINaSlach
Он же не дебил... солнце просто очень не любил 1 |
Гилвуд Фишер
Прям стих... :) Он был вовсе не дебил, Просто солнце не любил, Прятал он жену от солнца - Ну хотя бы что не бил. 3 |
Scaverius, правда, обещал связать...
Странный эльфик, что сказать! 1 |
Lados
Но при этом выпускал гулять где захочется |
Правда непонятно как это сочетается с не видеть солнца...
|
Видимо условно "шоб до рассвета дома была" – так что где вздумается это в пределах Нан Эльмота и ближайших окрестностей (ибо а куда ты дальше то свалишь за ночь)
|
Гилвуд Фишер, ну да.
Гуляй во дворе хоть до посинения, но к родне ни ногой и чтоб до рассвета вернулась... |
Lados
Ну двор это весь лес в общем то – он же там и поселился потому что солнце туда не проникает через кроны. Лес правда маленький, но эт на карте – а так первые годы его изучать может быть интересно даже |
Гилвуд Фишер, особенно охотнице.
Фауна там небось интересная, прикольная. |
Lados
Scaverius, правда, обещал связать... Ну, а эт жИ садомазо -Странный эльфик, что сказать! Это надо различать!😜 |
4eRUBINaSlach
Та версия с пленом у Моргота заиграла новыми красками... 2 |
Гилвуд Фишер, и ходил он на самом деле не просто в чёрном, а в чёрной коже?..
1 |
Lados
А кто его в темноте разберёт |
4eRUBINaSlach
Орковой... хотя орки вроде не чёрные (с другой стороны харадские полутролли, кем бы они там ни были – реально полутроллями или просто страншными неграми, очень даже чёрные, но это уже другая эпоха и совсем другие земли) |
Гимли всё-таки поэт... и мне интересно, в каких пещерах бывал Толкин, что так впечатлился - или хватило воображения?
Показать полностью
And, Legolas, when the torches are kindled and men walk on the sandy floors under the echoing domes, ah! then, Legolas, gems and crystals and veins of precious ore glint in the polished walls; and the light glows through folded marbles, shell-like, translucent as the living hands of Queen Galadriel. There are columns of white and saffron and dawn-rose, Legolas, fluted and twisted into dreamlike forms; they spring up from many-coloured floors to meet the glistening pendants of the roof: wings, ropes, curtains fine as frozen clouds; spears, banners, pinnacles of suspended palaces! Still lakes mirror them: a glimmering world looks up from dark pools covered with clear glass; cities, such as the mind of Durin could scarce have imagined in his sleep, stretch on through avenues and pillared courts, on into the dark recesses where no light can come. And plink! a silver drop falls, and the round wrinkles in the glass make all the towers bend and waver like weeds and corals in a grotto of the sea. Then evening comes: they fade and twinkle out; the torches pass on into another chamber and another dream. There is chamber after chamber, Legolas; hall opening out of hall, dome after dome, stair beyond stair; and still the winding paths lead on into the mountains’ heart. |
Lados
А в Мории он песню про Дурина поёт насколько помню. И с Эомером он за честь Галадриэли очень кхм куртуазно разборки устраивать хочет. Гномы у Толкина вообще говоря в целом не такие вот стереотипно-фэнтезийные шумные алкаши с топорами – вон и в Хоббите отряд Торина культурный же до жопы – оружия в поход не взяли, зато взяли целый оркестр музыкальных инструментов. Что забавно на самом деле – образ гнома же в фэнтези от Толкина и пошёл наверное, но при этом странным образом мутировал. Интересно когда, где и почему 1 |
Гилвуд Фишер, так ДнД же.
Взяли у Толкина всё, включая хоббитов и энтов, и тогось, упростили. 1 |
Lados
Ну наверное, хотя вроде описания дндшных дварфов которые я видел не так чтобы про буйных алкашей — они там сколько помню описаны как (довольно скучные) чуваки домоседы со строгим порядком во всех аспектах жизни. |
Да и хоббиты от толкиновских кажется не так чтобы отличаются, там оригинал то сам по себе особо некуда упрощать
|
Гилвуд Фишер, но таки пивас - это обязательное.
1 |
Lados
Что кстати нелогично, если так подумать. Они ж по классике (что у Толкина что вот в днд) пещерные жители – и с нужным для пиваса земледелием у них так себе дела обстоят |
Хотя что гномы жрут это конечно хороший вопрос – хотя Толкин где то в залежах своих материалов как я понял поясняет что таки при нужде поля пашут, но предпочитают торговать с другими народами
|
Гилвуд Фишер, закупаются у соседей видимо, благо, есть чем торгануть в обмен?
Ну или грибы. И пиво грибное... 1 |
Кстати так вспоминая – у Толкина вон главные алкаши это трандуиловы эльфы – упиться до беспамятства винищем и проебать заключённых это вот они отличились
2 |
Гилвуд Фишер, кстати, да.
Вино причём хорошее было, дорогое, элитное! 1 |
Такшт неиронично из Гимли и Леголаса Гимли то как бы не покультурнее будет! Да Леголас ведёт себя прилично, но эт у него просто бухла нет!
1 |
Гилвуд Фишер, во-во, ему просто никто не наливал!
А вот это всё про чайки, море... это он просто надрался наконец! 1 |
Гилвуд Фишер, ну так Орофер же хотел опрощаться, как предки-авари.
Охота и собирательство фтв! Трыня, правда, явно перенаправил усилия на построения Дориата 2.0, и даже вон в горах, которые в лесу, чот копает. |
даже вон в горах, которые в лесу, чот копает. Ну так бухло жадные дорвинионцы за красивые глаза продавать не хотят, вот и копает |
Хотя наверное продают они в основном шкуры всякие, мёд м.б. и вот такое прочее лесное
|
Гилвуд Фишер, ну или так.
Или и шкуры, и то, что копают. Дорвинион-то, судя по имени тамошнего короля Бладортина, тоже как бы не эльфийская земля, кстати. (Я вообще фанонил, что Трыня и Бладортин - братишки.) |
Гилвуд Фишер, подозреваю, натуральный или полу-натуральный обмен, да.
Деньги требуют большего единства, чтобы их признавали соседи и всё такое. |
Lados
Хз, мне кажется массовые эльфы там не очень к месту в актуальную эпоху. Мне недавно (то ли вчера то ли позавчера, лол) чувак скидывал концепцию Дорвиниона для своей ролки как страны в которой северяне переняли некоторые аспекты жизни у когда-то живших там авари (и до сих пор вроде как живущих) и пришедших в эпоху своего рассвета гондорцев – оттуда пошли имена знати на синдарине, кое какие названия и вот это всё. Мне эта идея нравится, так что я сейчас Дорвинион как то так и представляю |
А Бладортин строго говоря не обязательно дорвинионец – не уточняется где такой король правил, только то что гномы для него копья делали
|
Гилвуд Фишер, или так, да.
Просто Бладортин - это настолько практически "Тингол" с поправками на местности ("могучий серый король"), что напрашивается чот эльфийское |
Lados
Толкин любил миллионы имён и чтобы все в них путались... впринципе может быть и что Бладортином в какой то момент называли Трандуила или Орофера (этот впрочем кажется помер раньше чем гномы в Эреборе вообще появились) и гномы это именно так и запомнили... может это вообще титул, да что угодно может быть – может это имя отца Гириона например. Хотя тогда бы копья передать успели. Впрочем Дорвинион таки напрашивается, да. |
Гилвуд Фишер, мне вообще кажется, это такая самопасхалка автора на Тингола)
|
Lados
Имя вроде как для Гэндальфа планировалось вообще |
Гилвуд Фишер, да, было такое.
|
А так хз был ли на момент Хоббита уже Тингол – но вероятно какой то такой образ серого короля у Толкина впринципе в голове был и он его тыкал куда лезло. Он серый цвет вообще любил похоже...
|
Гилвуд Фишер, был, был.
И даже уже не Тинвелинт, насколько помню. |
Lados
Вот кстати я бы даже не удивился если бы он Тингола буквально подразумевал (хз насколько у него тогда уже хронология и география сложились) |
Гилвуд Фишер, уже несколько версий Сильма было емнип, лол.
Нет, Тингол у него какбэ помре, он там весело на это отсылается - мол, была такая история с эльфийским королем и гномами... |
Гилвуд Фишер
Что кстати нелогично, если так подумать. Они ж по классике (что у Толкина что вот в днд) пещерные жители – и с нужным для пиваса земледелием у них так себе дела обстоят Ради связности: https://fanfics.me/message6092191 |
Lados
Да не так чтобы что то эдакое у Мартина было |
miledinecromant
Не думать об анимации Хуана и Кархарота... Просто не думать.... 1 |
Ivisary, индийский тридэ всё равно прекраснее.
Это отдельный жанр безумия... 3 |
Lados
Походу астрологи объявили месяц всратых смен сеттинга и он продолжается. Сначала я тут читаю про сильм от индусов, потом еду на очередных летающих китайцев и мы в некотором охрененнии начинаем пересказывать друг другу сюжет кампании третьего варкрафта, не выбиваясь из культиваторского антуража... 2 |