↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
кукурузник Онлайн
9 августа 2023
Aa Aa
Хальве!

Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать).

Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора.

Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень.

В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил.

Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира.

А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей.
Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками.

Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею:
Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь.

Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови.

Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть.
Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить.

Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим.

Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить?

В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются.

Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению.

https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI

#фикопанорама #дети_кукурузы
9 августа 2023
20 комментариев из 1075 (показать все)
watcher125
Я сейчас думаю что гоблины Гринготтса (которые имхо далеко не весь гоблинский народ), с самого основания банка старательно лизали жопу волшебникам и старательно открещивались от связей с восстаниями и беспорядками, и со временем просто выдавили волшебников-банкиров с рынка
Гилвуд Фишер
К волшебникам в другой стране? В какие нибудь кружки по интересам в своей – пожиратели то радикалы, но думаю и тихие фашисты-домоседы втайне проводящие друг другу проверки крови, и тоскующие по сильной палочке Волдеморта могут иметь место? К каким нибудь ещё магическим существам? В конечном счёте в библиотеки и архивы чтобы отследить свою родословную?
А толку-то ? Ну, рассказали тебе по большому секрету, что ты потомок всех 4х основателей. Юридическая значимость этого рассказа ничтожна, а цель стоит добраться до сейфа.
watcher125
Сомневаюсь что есть ничьи сейфы и что их не забирают существующие родственники, наследники по завещанию, Министерство или сами гоблины. Да и банк существует всего то с 15-го века, не застал он их
Я вообще-то считала, что дамбигад и родомагия - это разные темы. Ну да, их часто связывают в одном фике. Но теоретически дамбигад вообще в отсутствие аристократии вполне возможен.
Ольга Эдельберта
Теоретически возможен и хороший годный Дамбигад, но на практике динозавра встретить на улице как бы не проще
Гилвуд Фишер
watcher125
Сомневаюсь что есть ничьи сейфы и что их не забирают существующие родственники, наследники по завещанию, Министерство или сами гоблины. Да и банк существует всего то с 15-го века, не застал он их
А при чем тут ничьи сейфы? Речь изначально шла о Поттере и родовых сейфах Поттеров.
Ну, или, в особо запущенных случаях, о сейфах основателей и прочих мифических персонажей. Но там с обоснуем все тоже вполне приемлемо. Столько лет уже эту тему аристодрочеры копают, что все, что было можно из нее выкопать, выкопали.
Гилвуд Фишер
Ящитаю нужен Дамбигад виновный в том что недостаточно усилий к борьбе с чистокровными фашистами прилагал! А то поглядите на него – вместо того чтобы стать министром, изъять все деньги у пожирателей и их тусовочки и раздать трудовому народу, а несогласных отдать дементорам как врагов народа– он бубнит что то невнятное про "ребята давайте жить дружно" и вообще ведёт себя недостаточно сознательно!
Есть на дереве дамбигадов и такая ветка. Она называется фанатик Света. В принципе, все его (и канонное, и фанонное) поведение вполне укладывается в картину сектанта, помешанного на идее жертвенности.
serluz_92 Онлайн
watcher125
... В прочем, какому идиоту пришло в голову отдать вражеской и побежденной расе контроль над финансовой ситемой я уже спрашивал и до сих пор понять не могу. ;-/

Судя по описанному в каноне, Гринготтс скорее является этакой огромной "кубышкой" для всякого разного, а не полноценным банком (там вон и булыжник магический запросто можно хранить). Поэтому в теории гоблины, конечно, и могут что-нибудь да украсть, только это будет обычным воровством, а не обвалом магической экономики и объявлением войны.

Ну, а решать, хранить там или не хранить, каждый волшебник может сам. По факту мы видели лишь сейфы Беллы, Уизли и собственно Поттера. Но у Беллы сейф мог использоваться сугубо для хранения крестража (это мудак Люци все держал дома да подбрасывал чужим детям). Уизли... у них могло тупо не найтись другого места, чтобы хранить деньги (попробуй-ка в "Норе" заныкать заначку - такие, как близнецы, ее мигом найдут и выпотрошат). Ну, а Поттеры... могу ошибаться, но сейф Гарри вроде бы принадлежал Джеймсу и Лили, а не роду Поттеров как таковому. Наверняка думали прежде всего о будущем сына, а хранить дома было опять же небезопасно, с учетом того, что за ними охотился Волдеморт.
Показать полностью
serluz_92
Гринготтс - эмитент волшебной валюты, и судя по всему, в мелкобриташке единственный. Со всеми вытекающими.
А депозитные ячейки - нормальный бизнес для любого банка.
watcher125
А у Поттера то какие проблемы с сейфами Поттеров? Приходишь – забираешь, ну в особо запущенных случаях идеологически отвергаешь Дамблдора перед этим и выясняется что дед простибоже Карлус завещал всё именно тебе.

А про Дамбигадов – да я ж не про то. Мало кто обвиняет Дамблдора в том что он своим бездействием потворствует фашиствующим чистокровным, что он должен был действовать решительней и жёстче, и что недостаточная его решительность и недостаточность идеологической и пропагандистской работы (в каноне он ничем таким вообще не занимался собственно – его образ как какого то либерального идеолога это то ещё фанонище) равны предательству, и что расстрелять его за это всё мало! Какие то такие мысли сколько помню изредка в фиках бывают, но не часто, и Дамблдор там всё же предстаёт скорее положительным.
Но у Беллы сейф мог использоваться сугубо для хранения крестража
Там много всего было. И ещё у Сириуса был сейф с "приличным количеством золота". А сейф Поттеров наполнил дед Флимонт за счёт своих талантов зельевара и патента на то ли шампунь волшебный, то ли чистящее средство – Джеймс и Лили не работали. Хотя именно в сейф могли и они деньги положить, но это уже по моему натягивание совы на глобус.

Хотя конечно должны быть волшебники гоблинам не доверяющие
serluz_92 Онлайн
watcher125
serluz_92
Гринготтс - эмитент волшебной валюты, и судя по всему, в мелкобриташки единственный. Со всеми вытекающими.
А депозитные ячейки - нормальный бизнес для любого банка.
Так в том и дело, что там не только валюту хранят. По факту это как дорогостоящая КХ на вокзале.
В банке Волдеморт и Ко многих гоблинов невозбранно покрошили/изгнали. И новое восстание не началось. В персонале уже большое количество людей показано.

Правда остались многие, и Трэверс "Белле" говорил, что с ними вести дела НЕОБХОДИМОСТЬ. Какое-то количество неизбежно нужно, похоже, либо из-за неких договоров, либо из-за особенностей охраны на известной только гоблинам магии. Но договора то такое, если вмешательство в работу уровня УпСов гоблины затерпели
Ну и что такое "род Поттеров как таковой"? Судя по всему такой юридической штуки в магбритании нет – имущество просто нормально переходит по наследству, его можно даже не родственнику завещать, что вон Сириус и сделал. У Флимонта был один сын Джеймс, у Джеймса один сын Гарри – вот сейф и переходил по наследству после смерти прежнего владельца
serluz_92 Онлайн
Гилвуд Фишер
Там много всего было. И ещё у Сириуса был сейф с "приличным количеством золота". А сейф Поттеров наполнил дед Флимонт за счёт своих талантов зельевара и патента на то ли шампунь волшебный, то ли чистящее средство – Джеймс и Лили не работали. Хотя именно в сейф могли и они деньги положить, но это уже по моему натягивание совы на глобус.

Хотя конечно должны быть волшебники гоблинам не доверяющие
Про Сириуса подзабыл. А допам как-то не особо доверяю.
serluz_92 Онлайн
Гилвуд Фишер
Ну и что такое "род Поттеров как таковой"? Судя по всему такой юридической штуки в магбритании нет – имущество просто нормально переходит по наследству, его можно даже не родственнику завещать, что вон Сириус и сделал. У Флимонта был один сын Джеймс, у Джеймса один сын Гарри – вот сейф и переходил по наследству после смерти прежнего владельца
Так Гринготтс и не юридическая контора, приходи и клади туда деньги на чье угодно имя, хоть семьи, хоть свое собственное.
Гилвуд Фишер
watcher125
А у Поттера то какие проблемы с сейфами Поттеров?
"А ключ у мистера Поттера есть?"(c)
serluz_92
М.б. и так, хотя не уверен что гоблины видят разницу. В конечном счёте у них видимо есть ключ – можешь забирать бабло, а всё остальное от фанона
watcher125
Ну да, но с этим тоже ж проблем нет — ключ то Дамблдор через Хагрида отдаёт прям на старте. Я не знаю каким дебилом нужно быть и что сделать чтобы Хагрид его не отдал
Гилвуд Фишер
во всяком случае не как пресловутые Малфои-Лестрейнджи
По поводу блеска и нищеты Малфоев я кстати пост катал. Там если смотреть за текстом, то вообще не натягивая сову на глобус, можно малфоев вполне себе увидеть нищебродами, которые надувают щёки, чтобы показать какие они бохатые. Ну типа как бывает кредит берут на крутую тачку или айфон.

Кто-то скажет "мётлы"? Как раз перед этим Малфой-старший толкнул старьёвщику половину семейных артефактов. Якобы "чтобы скрыть от проверки".
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть