Коллекции загружаются
Хальве!
Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать). Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора. Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень. В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил. Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира. А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей. Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками. Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею: Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь. Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови. Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть. Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить. Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим. Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить? В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются. Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению. https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI #фикопанорама #дети_кукурузы 9 августа 2023
20 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Кстати знаете, наверное ничего нового я не скажу, но концепция классических Дамбигадов звучит буквально как пропаганда полоумной государственной машины Фаджа.
Со стороны Фаджа правда это наверное по другому выглядит, но так и у Дамбигада сторонников масса 4 |
Гилвуд Фишер
Показать полностью
serluz_92 Как будто чёт хорошее, любая или не любая но эти конкретные сволочи пиздят и провоцируют конфликт на ровном месте же. Впрочем ладно, речь не об этом. А так, ну, наверняка в курсе истории магии не говорят что волшебники мудаки такие не уважают гоблинские обычаи и гоблины вынуждены отстаивать свою самостоятельность с оружием в руках. Всё опять же как обычно - что-надо рассказываем, что неудобно - умалчиваем, а скорее всего и сами то не очень в курсе. А вот этим чарам (условному созданию портключа) мы вас не научим - это лицензию иметь надо, ЛМЦЕНЗИИ И ПАТЕНТЫ ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО РЕБЯТА. Мы волшебники умные и красивые и самые миролюбивые, а вокруг нас прирождённые рабы, жадные жи... гоблины и различные дегенераты которых мы милостиво охраняем от них самих же. А маглы вообще смешные дурачки. Обычные общественные процессы в общем - вроде "насквозь лживая официальная версия" и слишком громко, а вроде в сумме как минимум мироощущение выросшего в этом обществе человека выходит и правда далёкое от реальности Во-первых, не знаю, откуда вы взяли все это про историю магии и прочее, нигде в книгах этого вроде бы не было. А потом, вы же вроде сами сказали "обычные общественные процессы". Так повторюсь - в чем тут проблема? Разве какой-нибудь реальной президент реальной страны скажет по федеральному ТВ на голубом глазу что-нибудь вроде "Просрал я, ребята, все полимеры, весь бюджет разворовал, херовый из меня политик"? Про портключи ну вообще смешно. Вон, вождению автомобиля тоже не учат в школе и тоже для этого нужна лицензия. Так что, злое правительство во всем виновато? 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
serluz_92
То что это естественный процесс не значит что мне это нравится. И если политик просрал все полимеры и разворовал бюджет, но говорит что он самый ебать продуманный, что он жизнь кладёт ради народа, а живёт вообще на хлебе и воде, то ну... это и есть насквозь лживая официальная версия? Потому что если это не оно, то что вообще оно А портключи это тупо пример, подразумевавший "всратая бюрократия там где без неё можно обойтись". Другой, получше – вот тюремный срок за нерегистрацию в качестве анимага. Это тоже для чьего-то блага? Наверняка так это объяснено официально, но по факту же государство просто хочет больше контроля |
Гилвуд Фишер
А портключи это тупо пример, подразумевавший "всратая бюрократия там где без неё можно обойтись". Другой, получше – вот тюремный срок за нерегистрацию в качестве анимага. Это тоже для чьего-то блага? Наверняка так это объяснено официально, но по факту же государство просто хочет больше контроля Действительно. Зачем выдавать водительские права только в 18 и после сдачи экзамена, пусть детишки просто так садятся за руль и убиваются нахер! Зачем тут нужна "всратая бюрократия"? А еще за уклонение от воинского призыва тоже можно отменить статью, что, разве каждый человек не имеет права поступать так, как хочется лично ему? Долой тиранов, да здравствует свобода! |
watcher125 Онлайн
|
|
LOL!
Был такой деятель, Эдуард Шеварднадзе. Так вот, он как раз, променял пост генсека ООН на кресло президента Грузии. Чем кончилось его правление, желающие могут погуглить. Видимо, Дамблдор что-то знал. ;-) 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Василий Стройный Нет этого в каноне. Как и нет подробной информации, как избирают министра магии, и кто снимает (не Волдеморт же?). Типа демократическим путём, но всенародное это голосование или Визенгамот голосует - этого вроде нет. Скримджер фигурирует как приемник Фаджа, не о каком всенародном избрании речь не идет, и получается, что один министр может предложить и самолично передать должность другому лицу, или нет?Снова: какие ресурсы находятся в распоряжении "высшего поста в МКМ"? Каковы его реальные возможности и политический вес? |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Василий Стройный
Нет этого в каноне. В каноне этого нет, но я всё равно буду считать, что это дофига мощный пост, хотя в каноне нет и того, что Дамблдор с него с мог что-то совершить... 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
serluz_92
Воинский призыв какой то такой себе пример – он впринципе не кажется мне благой штукой так что да, если отменят статью я сочту это чем-то позитивным. (Хотя мне кажется что вот сейчас мы опасно близко подходим к той политоте которую на этом сайте обсуждать не стоит). С правами ок, принято. Предположим портключи настолько же опасны как вождение, или хотя бы аппарация, хотя такого вроде бы не утверждается. Только а что с анимагией? Это не для безопасности диточек сделано (оставим в стороне что безопасность диточек в магмире вообще не такой жупел как у нас) – никто не запрещает хоть на первом курсе её изучать. Но товарищ аврор (ладно, плохая аналогия, этим вряд ли авроры занимаются) и доброе Министерство очень хотят чтобы у тебя от них секретов не было. Да, в общем это может быть обосновано как типа "для обеспечения безопасности" – но ей богу волшебник в аниформе и близко не так опасен как волшебник с палкой, и даже скрыть свою личность можно как минимум через оборотку и трансфигурацию. А ещё можно официально купить мантию невидимку. |
Короче, я, пожалуй, отпишусь от треда. 400+ коммов, а про сабж уже все давно как-то позабыли.(
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Кстати интересный вопрос немного в сторону – а что у волшебников с гражданством? Насколько сложно из волшебной Британии перебраться в волшебную, ну, Германию например. Есть ли у них вообще документы кроме палочки?
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
(И кто выбирает министра магии в штатной ситуации)
|
watcher125
Ну, генсеком он не был, но шило было немелкое. Мыло как-то поскромнее будет. |
Гилвуд Фишер
Василий Стройный Где написано, что министр мог сам это сделать?Только этот "министр мелких островков" почему то смещает Дамблдора с должности главы МКМ |
watcher125 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Показать полностью
watcher125 Ещё раз (последний)Да ничего. А что, в школе обязаны научить довольно продвинутой магии относящейся к профессиональной сфере которой кто то на жизнь зарабатывает? Исходное утверждение "выпускник Хогвартса - полностью самодостаточный волшебник, способный обеспечить себе приемлемый уровень комфорта чуть менее, чем в любых условиях" Мое утверждение "нет, посмотрите на наших героев, которые, сука, несколько недель готовились к подпольной борьбе и оказались ни хрена не готовы к банальному походу в лес" Сумочка Гермионы - это реально очень круто, но Гермиона - чертова "умнейшая ведьма поколения". Хогвартс не готовит самодостаточного волшебника. Хогвартс готовит неспособного к самостоятельной жизни обывателя "один, чтобы смешать коктейли, и один, чтобы вызвать 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Василий Стройный
А неважно сам он это сделал, или у него есть влияние в МКМ. Факт в том что какой то всратый "министр островков" Фадж способен уйти великого и ужасного начальника МКМ 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
великого и ужасного начальника МКМ Который, в свою очередь, просто берёт и уходит и даже не грозит нигде это опротестовать. 2 |
Desmоnd
Василий Стройный Самое смешное именно то, что "международное волшебное сообщество" ровным счетом ничего не делает, когда вольдик захватывает власть в Британии. По крайней мере, в книге это не показано абсолютно. Так что нужность вообще существования МКМ под вопросом. :)Какие задачи МКМ? Какие она выполняет задачи на мировой арене? Политическое ли это образование, спортивное или научное? Какие функции у председателя? 2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
watcher125
Ну я вроде не утверждал что выпускник Хогвартса полностью самодостаточен. Он имеет все возможности выучиться подходящим навыкам, задайся он такой задачей курса так с четвёртого – он всё ещё самодостаточнее среднего магла, но в целом... да никто ж не предполагает что выпускник Хогвартса получив диплом уйдёт в лес и будет там жить избегая общества. Предполагается что он пойдёт работать кем-нибудь в магмире и будет позволять волшебной экономике крутиться дальше. Вот и не учат этим абсолютно бесполезным для девяноста процентов выпускников навыкам, как не учат и тому что надо для жизни в магловском мире. Только сомневаюсь что тут какая то особо целенаправленная политика и злой умысел. Те самые естественные процессы общества – деньги и время не бесконечны и всему что может им пригодиться детей не выучить – так что получат они базу с которой смогут жить в волшебном обществе, а дальше пусть сами крутятся, лишь бы Статут и иные законы не нарушали. 3 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
А еще к слову Дамблдора потом восстановили когда Фадж ушёл, и что он сделал? Может быть ввёл некие силы МКМ (да я знаю что их скорее всего не существует) на территорию Британии для борьбы с Волдемортом? Хотя бы позвал добровольцев из других стран? Да не особо, хотя мадам Максим ему таки помогала по крайней мере отправившись с Хагридом на переговоры с великанами. Да нифига он это кресло не использовал – хотя так то имея некое влияние за границей (раз уж его восстановили в должности) он что-то сделать да мог – хотя бы развернуть более широкую вербовку людей в свой ОФ – аргументируя тем что вот новый Гриндевальд грядёт, слушайте меня я старого победил. И чё то не сделал этого судя по тому что из иностранцев в борьбе с Волдемортом засветились только Флёр и мадам Максим собственно (и то не уверен что вторая появляется где то кроме посольства к великанам) как частные лица. 2 |
Гилвуд Фишер
Мы волшебники умные и красивые и самые миролюбивые, а вокруг нас прирождённые рабы, жадные жи... гоблины и различные дегенераты которых мы милостиво охраняем от них самих же. А маглы вообще смешные дурачки. Ну, это под вопросом, ведь мы на самом деле не знаем, что там в истории магов было написано про гоблинов и причины их восстаний. А насчет маглов... Ну вот, несчастную преподавательницу магловедения вольдик лично казнил именно за то, что она "учила детей, что маглы не так уж отличаются от нас".Обычные общественные процессы в общем - вроде "насквозь лживая официальная версия" и слишком громко, а вроде в сумме как минимум мироощущение выросшего в этом обществе человека выходит и правда далёкое от реальности Кстати, в аритофапских фиках, по-моему, наоборот, любят сочинять, что на магловедении школьникам внушают, что маглы вроде животных... 2 |