Тощий Бетон_вторая итерация
Что магия не мыслит категориями добра и зла, а в лучшем случае какими-то понятиями не основанными на доброте или злобе. Это вроде не такая сложная концепция.

Тощий Бетон_вторая итерация

Не почему-то, а за счет жертв - чужая сила идет в дело - и вместо забивания самодельно выплавленных шурупов кривым булыжником, ты получаешь набор готовых шурупов и шуруповерт на аккумуляторе

Гилвуд Фишер
Безличная и нейтральная энергия как бы и не должна мыслить. Но от неё и не ждёшь, что она будет тебе скилл повышать за рглорианские ритуалы.

И вместо того, чтобы развиться самому до высокого уровня, ты пользуешься костылями. Убери их - и ты беспомощней первоклашки Хогвартса. Потому как из-за этих ритуалов твоя собственная магия деградирует, и ты знаешь, как кастовать, но сил на это у тебя нет.

Samus2001

И семь раз отмеренную табуретку!


Как раз отсасывание чужой силы вообще можно оформить без всяких высших Сучностей типа Мамы-Магеи.

Тощий Бетон_вторая итерация

А можно и не оформлять, ведь мы говорим об идее Ереадора, не срываясь на рассказы о том, какая ММ плохая?

voss22

Вообще-то в христианстве всё как раз просто. Там есть понятие "дары Святого Духа", включающие в себя чудотворение. Т.е. вот за то что ты такой хороший, тебе подключили сверхспособность.
А дьявол, как мы помним, работает не так. Он требует ритуалов, которые как минимум символизируют готовность совершить гадость.

Samus2001

А я и говорю, что идея про "ММ не плохая, просто за ритуальчики скилл повышает" - это даэдризм какой-то.

Тощий Бетон_вторая итерация

кто?

=====
В любом случае, изначально звучало непонимание "как это магия нейтральна", ну Ереадор объяснил, как; теперь пошли уже доебки до столбов и пуговиц

Посмотрел видео-обзор МРМ. Там в общем-то сказано не так уж много, и порой не совсем точно, но есть там одна интересная идея. Мол, Юдковский писал скорее по фильмам, чем по книгам. После этого я вспомнил, как рассуждения о Властелине колец тоже больше намекают на знакомство с фильмами Джексона, чем с книгами, и призадумался.

DistantSong
На самом деле даже если ты знаком и с первоисточником и экранизацией, бывает не очень легко вспомнить что именно где было. Ну если ты не смотрел/читал вот прям недавно

DistantSong
Чьи рассуждения, юдковские?

Тощий Бетон_вторая итерация
Рассуждения Умногаре. В частности, этот бред про "слабохарактерного Фродо", который Дамблдор почему-то не поправляет. Да и "омак" в 64 главе наводит на мысли.

DistantSong
Ну, ВК всё же более точная экранизация, чем ГП, как мне кажется.

Тощий Бетон_вторая итерация
Более, но и не такая уж точная.

Ага, взяли и выкинули Бомбадила, умертвий, клинки, все путешествие по ебеням до Ривенделла - 2,5 недели превратились в "Скачи, лошадка!"
Глорфиндейл вообще пошел на хер, как и вся история Арнора
Да и Бильба в Ривенделле выступал активнее, а не вел жизнь подыхающего пенсионера
Я уж не говорю про то, во что превратили битву за Минас-Тирит

Samus2001
Мне ещё за Фарамира обидно. В каноне — один из самых разумных гондорцев, способный успешно противостоять искушению Кольца, а в фильме... даже толком не описать, совершенно невнятный персонаж.

DistantSong
Тем не менее, если я задаюсь вопросом "зачем Джексон изменил то-то и то-то" я практически всегда сам могу найти хороший ответ. Глорфиндела заменили на Арвен потому, что того Глорфиндела мы больше не увидим, а Арвен не должна выглядеть массовкой на понтах, которой она является в книге. Финал урезали, чтобы не затягивать концовку/не сбивать эмоциональный подъём от кульминации загаженным Широм/чтобы Саруман оставался грозным антагонистом, а не мелко пакостящим дедом.
И т.д.

Потешный дурачок Жрон, бледная моль Джинни, подвыпяченная красотка Гермиона? Ну ой.

Samus2001

Да, и перед отъездом из Лориэна не пожрали, кажется. А ведь эта сцена меня больше всего потрясла.

DistantSong

Да, кстати, эту линию тоже всю слили в унитаз, включая объяснения, какого хуя гондорцы вообще забыли в руинах Осгилиата (не помню уже, именовался ли он в фильме)