Samus2001
А ещё незаконно пересекли границу лесного королевства и стреляли в не принадлежащую им дичь кстати. Нихуя не попали правда

Но вообще отношения Трандуила с гномами в целом скорее всего довольно сомнительны изначально – он же из дориатских синдар (и даже свой Менегрот с прекрасными девами и вином отгрохал), вряд ли та история с Наугламиром была напрочь забыта.

(Пардон, я немного неправильно вспомнил ту историю. Совершенно неправы все таки гномы, хотя Тингол тоже хорош)

Гилвуд Фишер

Вот только свою личную ответственность в случившемся он не признал. Только плюшки.

А вот мы возьмём и посмотрим что он сделал помимо того, что разбудил.

1) *Спиздил* Аркенстон, рассказывая себе, что это будет его доля, но при этом молчит как рыба об лёд, когда Жадный Торин рассказывает ему, что сам организует и оплатит доставку доли хоббита в Шир. Спиздил.
2) Когда с Торина пришли "требовать контрибуцию", Бульба со спизженным Аркенстоном перебегает в стан врага и предлагает вести переговоры с позиции шантажа. Чем, собственно, саботирует любую возможность дальнейших переговоров, потому что с шантажистами Жадный Торин от Жадности уже говорить не будет. Если бы не разрядка Гэндальфом - ой, что бы началось.
3) Показательно отказавшись от своей доли после БПВ, прикарманивает всё, что осталось у троллей.

Но жадный у нас, конечно, Торин, погибший в той БПВ, а Бульба - скромный народный герой.

Гилвуд Фишер
Так-то у гномов все было прекрасно, начиная с плана:
1. Дойти до Одинокой горы
2. Пролезть в потайной ход
3...
4. PROFIT!!!
В третьем пункте, как ты понимаешь, записаны все придуманные гномами способы убиения Смауга.
Всё у гномов отнимать нельзя, потому что у них Гора, а под землей они отлично воюют. Кто полезет - отгребет.
Но с уничтоженным Эсгаротом дело шло к великой войне, Бильбо ее малой кровью предотвратил.

Виктор Некрам

Единственный, кто предотвратил бойню - это Гэндальф, возникший со словами "Там уже орки прут, а вы хуйнёй страдаете!". А Бульба - шкура, не придумавшая ничего лучше шантажа с "вот вам Аркенстон, ради него Торин шапку съест, с ним лучше договоритесь!"

Виктор Некрам

Не. Прекрасно было начиная с того, что у них не было оружия, но был полный оркестр инструментов.

Тощий Бетон_вторая итерация
Полагаю, оружие у них было, но не эльфийской работы. Вроде вся эта шобла была наемниками под командованием Торина.
...но однажды Торин перебрал самогона на мухоморах и поклялся, что вот прям щас пойдет возвращать себе трон Короля-под-Горой. А клятва гнома прочнее камня, это все знают.

Виктор Некрам
Из оружия у них были палки и ножи сколько помню, они ими от троллей отбиваться пытались. Уже у троллей Торин себе меч подобрал, насчёт остальных не уверен, и Беорн им луки подарил

Виктор Некрам
Но так говоря если бы люди с эльфами сразу пошли на штурм, а не дожидались Даина – ну что бы им сделали тринадцать гномов?

Да и Бард там какую то хитрую тактику-стратегию думал чтобы и Даину пизды дать. Но оценить насколько у него бы это удалось не берусь

Тощий Бетон_вторая итерация
Бильбо слишком поздно с Аркенстоном прибежал – Даин уже был слишком близко и Торин всвязи с этим не был намерен соблюдать данное под шантажом слово. Если б он побежал к тем в самом начале, глядишь и Торин был бы посговорчивее – хотя тогда конечно дружбы бы не вышло, и вероятно людям с эльфами пришлось бы обороняться позже от гномов

Хотя с другой стороны – не уверен что гномы могли бы себе позволить вести войну с людьми – тринадцать гномов могут на остатках сухарей прожить некоторое время, а армия Даина уже нет, даже при том что она насколько помню числом как бы не меньше даже эльфийской

Это если мы убираем из уравнения спасительную оркоту

Гилвуд Фишер

То есть сам факт шантажа вопросов не вызывает. Ясно. Понятно.

Мысль о том, что он мог вызываться переговорщиком и реально разряжать обстановку, а не кипятить её, кажется, тоже не возникла. Что тоже неплохо,

Какие к Ханю претензии?))

Тощий Бетон_вторая итерация
Он насильник и эм, доводчик до самоубийства

Хотя это уже Ксинг

К Ханю претензий не имею – ящитаю человек имеет право быть ленивым куском чего ему угодно

Гилвуд Фишер
(орет назгулом) Луки! Гномам!
Ладно, я верю, что с боевым молотом гномы могли управляться благодаря генетической памяти.
Ладно я с трудом, но верю, что меч это почти как дубина, только им еще можно порезаться.
Но луки, ска! Беорнова размера! Снял тетиву - двуручный посох, надел тетиву - ваще пиздец. И под землей за все цепляются.

Гилвуд Фишер
Сто дюжин привел Даин, сколько было у эльфов, я не помню.

Виктор Некрам
То что гномы не умеют стрелять из лука это стереотип какой то, почему бы им не уметь. Правда конечно размер лука важен, да и особо хорошими стрелками они не будут – руки коротковаты, но хоббиты так то тоже не будут, а они на войну Арнору именно лучников слали (впрочем хоббиты рукопашники это было бы ещё плачевнее – Бандобрас всё ж уникум)

Да и кто сказал что это лично беорновы луки – ему то они зачем, он же ебать медведь, вроде бы веган и друг животных. Небось у охотников из речной долины выменял специально для гномов.