![]() #тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта. Вывеска над крышей гиенария Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется) Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части (и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах) Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть Обзор Она пахла круассанами Обзор Кастелян - 1 часть Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы Ждет разбора: 21 августа 2023
20 |
![]() |
Samus2001 Онлайн
|
* втыкает табличку "6666 коммент"
А я бы зашел с обратной стороны (гнусары, молчать!) Общество фунциклирует? Не развалилось? Не видно массовых беспорядков? Значит, правоохранительные органы справляются с задачами. Да, может не так, как мы привыкли и с отставанием во времени, но справляются А не только игнорируют улики и подбрасывают вещдоки 3 |
![]() |
|
Lady Astrel
Ereador Соглашусь. Для повествования дополнительная криминалистика в Гарри Поттере - как возможность плавать для Томми Версетти. Абсолютно бесполезна, не откроет для героя чего-то, что способно на нём отразится да ещё и темп просадит невероятно. А мы ведь помним, что ГП - детско-подростковая книга и для возраста среднего читателя любая просадка темпа повествования = нудятина и скука.А в рамках данной конкретной истории о Гарри Поттере она вообще нужна? История о расследовании преступления? 3 |
![]() |
Samus2001 Онлайн
|
Правда если эти враги не держат в кулаке министерство и визенгамот в рекомендации говорится о 3 сбежавших врагах, и что авроры - друзья Гарри, но при этом они естественно сажают Гарри, ну кто еще мог изнасиловать жену, поиздеваться над ребенком и стереть самому себе память, как не Гарри? Подозрения на жопочтеца все сильнее *Собака-подозревака.жпг 1 |
![]() |
|
voss22
Lady Astrel Соглашусь, но добавлю, что за всё произведение нет следов не поверхностного расследования преступлений, и наоборот есть ряд мест, где должно быть расследование, но его нет. На основе этого и можно делать выводыСоглашусь. Для повествования дополнительная криминалистика в Гарри Поттере - как возможность плавать для Томми Версетти. Абсолютно бесполезна, не откроет для героя чего-то, что способно на нём отразится да ещё и темп просадит невероятно. А мы ведь помним, что ГП - детско-подростковая книга и для возраста среднего читателя любая просадка темпа повествования = нудятина и скука. |
![]() |
|
Ereador
Нельзя! Расследования как таковые не имеют отношения к основной линии повествования. К Гарри имеют отношения два эпизода: 1. Добби с тортом (применение несовершеннолетним магии вне Хогвартса). Да, Гарри говорил, что это был домовой эльф, но ему не поверили, т.к. все знают, что эльфы без приказа свой дом не покидают и ничего не делают. (Добби тут исключение, но кто ж об этом знал. Опрашивать всех владельцев домовых эльфов ради того, чтобы убедиться, что пацан не врёт? Неоправданная трата времени с точки зрения любого чиновника.) 2. Дементоры. Гарри действительно колдовал. В обоих случаях правонарушение было совершено. Да, в первом случае Гарри был не виноват, а во втором - очень даже. И тут не сильно важно, почему в маггловском месте появились дементоры (добавлю, что раз Амбридж туда отправила дементора, значит, и могла, и имела право как замминистра). Главное, что у Гарри было смягчающее обстоятельство, и его учли. 2 |
![]() |
|
Lady Astrel
Вы меня не слышите. Речь не просто про эти два случая (хотя сама практика признать нарушившим и сразу выслать письмо говорит в мою пользу). На протяжении семи книг неоднократно всплывала тема магического правосудия. И на основе этих случаев и можно сделать вывод, что нету у них практики тщательных расследований. Даже с гиппогрифом, долгое разбирательство без опроса свидетелей, и на апелляцию уже с палачом. Это показано неоднократно и системно. |
![]() |
|
voss22
С точки зрения любого человека*. Это мы, как читатели, знаем, что Добби умеет в свободу и независимое мышление, а вот люди постарше, особенно с закостенелым мышлением - нет. К тому же детям свойственно шкодить и потом пытаться этот факт скрыть, а Гарри по жизни далеко не забитый хулиганами дундук и теоретически сделать что-то из ряда вон вполне мог. Поэтому признаём виновным не спросив ни его, ни даже взрослых. И это стандартная практика |
![]() |
|
Ereador
voss22 Каких взрослых? Дурслей чтоль? Так они всё подтвердят, так как сами не ебут чё такое этот ваш "Домовой эльф", да и Гарри им поперёк глотки стоит. Дамблдор? Он ничего не видел, его мнение не учитывается.Поэтому признаём виновным не спросив ни его, ни даже взрослых. И это стандартная практика 2 |
![]() |
|
Ereador
Вообще в случае с Добби ему просто пальчиком погрозили, официального разбирательства никакого не было и никто ничего делать и не собирался наверное. Письма отправляются как бы не автоматически и имхо скорее чтобы припугнуть ребёнка – неконтролируемый необученный волшебник в маловском мире вряд ли очень уж нужен для Статута. Да и Роулинг емнип поясняла что Лили эти предупреждения слали как не в себя, а она всё равно колдовала. А конкретно Гарри на третьем курсе даже и письма то не было за надувательство тёти 2 |
![]() |
|
Но если бы я эту систему выстраивал, я б у пиздюков палки на лето отбирал – они им всё равно не нужны
|
![]() |
|
Лили эти предупреждения слали как не в себя, а она всё равно колдовала Наша слониха (Lady elephant)! |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Вообще если бы я эту систему выстраивал, я б у пиздюков палки на лето отбирал – они им всё равно не нужны Интересно, что чувствует волшебник, когда лишается палочки? Всё-таки инструмент, дающий огромные возможности... Да и в целом крутой. Наверное как у дизайнера макбук отобрать)) |
![]() |
|
voss22
Так у Гарри Дурсли и отбирали же, когда узнали что ему колдовать нельзя, ничего особенного не чувствовал емнип кроме уныния от безделия. Да и будь у него палка тоже чувствовал бы, потому что он вообще то в этом плане законопослушный и без крайней нужды нарываться и пользоваться ей бы не стал. |
![]() |
|
Ereador
Речь не просто про эти два случая (хотя сама практика признать нарушившим и сразу выслать письмо говорит в мою пользу). В нашей реальности вы превышаете скорость и вскоре получаете "письмо счастья". Вывод: практики тщательного расследования у нас нет.Даже с гиппогрифом, долгое разбирательство без опроса свидетелей, и на апелляцию уже с палачом. Каких свидетелей? Учеников, которые подтвердили бы, что гиппогриф действительно поранил ученика? О да, ученик сам нарывался - а учитель куда смотрел? С его стороны это халатность как минимум (да, я не люблю Хагрида). Ну ладно, учителю-то директор пальчиком погрозит, а вот дикое животное надо нейтрализовать.Напомните, пожалуйста, что у нас делают с дикими животными, попробовавшими человеческой крови. 2 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Ereador Не знаю про времена Лили, но в первом письме было прямо задекларировано, что это последнее китайское предупреждение и на следующий раз будут последствия. Этим и пытался воспользоваться в дальнейшем Фадж.Вообще в случае с Добби ему просто пальчиком погрозили, официального разбирательства никакого не было и никто ничего делать и не собирался наверное. Письма отправляются как бы не автоматически и имхо скорее чтобы припугнуть ребёнка – неконтролируемый необученный волшебник в маловском мире вряд ли очень уж нужен для Статута. Да и Роулинг емнип поясняла что Лили эти предупреждения слали как не в себя, а она всё равно колдовала. А конкретно Гарри на третьем курсе даже и письма то не было за надувательство тёти И чтобы вы не говорили, но в делах по колдовству несовершеннолетних, предупреждения/решения выносятся без какого либо разбирательства. Если нужно разбирательство, то его должен кто-то инициировать, как например Дамблдор. Это косвенно указывает на принципы расследования и по другим преступлениям. И я вижу постоянную картину, что есть нарушение, есть один подозреваемый, можно обвинять его без расследования. Перечислим известные инциденты: Хагрид в школе, Морфин, Похлёба, Сириус, Лестрейнджи с Краучем, Гарри на втором курсе, Хагрид на втором курсе, Клювокрыл, Гарри и Винки на чемпионате, Гарри на пятом курсе, комиссия по магловским выродкам на седьмом. Вполне себе картина |
![]() |
|
Lady Astrel
Ereador Суть в том, что не опрашивали. Вы столько говорите о том, что всё и так очевидно, но я указываю на отсутствие расследования. И да, скорее всего маги думают так же. Но это только демонстрирует, что не стоит ожидать увидеть в рядах министерства опытных следаков. Боевые маги - возможно. Задерживать они умеют. Искать - нет.В нашей реальности вы превышаете скорость и вскоре получаете "письмо счастья". Вывод: практики тщательного расследования у нас нет. Каких свидетелей? Учеников, которые подтвердили бы, что гиппогриф действительно поранил ученика? О да, ученик сам нарывался - а учитель куда смотрел? С его стороны это халатность как минимум (да, я не люблю Хагрида). Ну ладно, учителю-то директор пальчиком погрозит, а вот дикое животное надо нейтрализовать. Напомните, пожалуйста, что у нас делают с дикими животными, попробовавшими человеческой крови. |
![]() |
|
Lady Astrel
У нас есть Сириус и Морфин, которых отправили в Азкабан за преступления, которых они не совершали. Сириуса я бы не трогал, там особое время, особые полномочия - удивительно, что на месте не пришили и озаботились расспросить магглов перед обливиэйтом.А Морфин... Ну до него действительно нет дела. Как по мне, самый показательный момент правосудия магов - Гарри и дементоры. - Сквибы видят дементоров? - А я ебу? Видите? - Конечно видим, мамой клянус! - Вот, видят! - А, ну ладно, неуиноуен. Это никак не говорит об отсутствии огромного спектра средств. Только о том, что процедуры происходят как пятка желает. 3 |